Deutschland endlich rauchfrei...

In Deutschland halt halt nicht jeder Recht auf einen rauchfreien Arbeitsplatz. Warum auch. Interessiert doch keinen, ob der Pöbel deswegen an Lungenkrebs krepiert. Gibt noch genügend andere, die für die 5 Euro in der Stunde ihre Gesundheit ruinieren. Wenn wir auch noch die Behandlung von Lungenkrebs auf die teuren Zusatzversicherungen auslagern (was in Zukunft, mit Ansteigen der Krebsfälle passieren wird), dann haben wir auch kein Geldproblem mehr. Wer unbedingt in einer Raucherkneipe arbeiten will, der kann sich dann extra versichern. Im besten Fall läuft dies darauf hinaus, dass halt Raucherkneipen so teuer werden, dass sich nur noch die Reichen das leisten können.

Aber wir haben damit kein Problem, weil die Studenten ja zur Elite des Landes gehören, und auch nie gezwungen werden in einer rauchbelasteten Atmosphäre zu arbeiten.

ich hab ja auch kein recht darauf das mir als ex-alki die suffis vorm spaar was vorsaufen!

Chris bringt es doch auf den Punkt.
Dem Wirt geht es nicht um das Rauchen, er hat nur Angst, dass er durch ein Rauchverbot eventuell weniger Umsatz macht.
Das ist doch wie mit dem Flatrate-Saufen, da ist es dem Wirt doch auch rille ob der Kunde es verträgt, solang die Kasse klingelt ...

Ausserdem ist es absoluter Blödsinn, dass durch ein Rauchverbot die Gäste wegbleiben würden. Die Clubs, Bars und Kneipen sind trotzdem genau so gut oder schlecht besucht wie vorher.

Grüsse
C°°°

Und genau das ist falsch, wenn du dir die Statistiken auf

http://www.toleranz-fuer-raucher.de/discussion.php

angesehen hättest wüßtest du auch.
Ich bestreite nicht, daß die seite von reetsma gesponsort ist, aber wenn du diese statistiken als lügen interpretierst tue ich das selbe mit jeder die behauptet rauchen wäre schädlich. ein paar der zahlen findet man auch auf den statistischen "bundesämter" seiten der jeweiligen länder wieder.
Die Zahlen belegen aber sehr eindrucksvoll, daß so ein Rauchverbot durchaus eine Existenzbedrohung für Gastwirte ist.

Was die Schädigung der Nichtraucher angeht, ist es leider in vielen Fällen, nicht immer, so, daß ihnen ihre Gesundheit erst dann wichtig wird wenn andere dadurch eingeschränkt werden und nicht sie selbst.
Jeder Schweißer trägt eine Brille weils gefährlich für die Augen ist, jede Krankenschwester benutzt Handschuhe, wenn Ansteckungsgefahr besteht, aber ich habe noch nicht einen Kellner gesehen, der 1,15€ in eine Schutzmaske investiert hat um sich selbst zu schützen. Nichtmal bei reinigen der Aschenbecher oder ähnlichen Tätigkeiten.
Ich arbeite selbst in einer Bar und es ist mir auch dort noch nie passiert, daß mich ein Gast gebeten hat die Fenster zu öffnen oder die Lüftung höher zu stellen weils verqualmt war, weils zu warm oder zu kalt ist ständig, aber nicht wegen qualm. Den Gästen ist offenbar der Weg bis zur Bar schon zuviel um ihre Gesundheit zu schützen. Zum Beispiel wäre es auch gut wenn sich Gäste regelmäßig von ihrem Wirt einen Nichtraucherbereich wünschen würden. Denn Wirte wollen Geld verdienen und sind da sehr flexibel wenn der Gast was will. Das ist natürlich mühsamer als per Gesetz durch irgend nen Politiker allen das Rauchen zu verbieten.

Dieser Beitrag wurde von Killacat: 26 Aug 2007, 21:43 bearbeitet

Statistiken auszuwerten ist schwierig, gerade wenn es sich um so ein Thema dreht. Denn ein Besuch von Kneipen hängt von viel mehr Faktoren ab, als nur vom Rauchen. Hilfreich zur Einschätzung einer Situation sind natürlich viele Vergleichsfaktoren, die es hier halt nicht so gibt. Keine Angaben, wie sich die Kneipensituation vor der Einführung des Rauchverbotes verhalten hat, keine Angabe zu neu eröffneten Gaststätten, keine Angabe von Bezugswerten, zweideutige Bezeichnungen (Inlandsprodukt anstatt von Netto-/Bruttoinlandsprodukt).

Solch eine Statistik ist nicht gerade aussagekräftig und da kann man auch beliebig Gegenstatistiken dazu finden.

Und den Gästen ist der Weg zur Bar nicht zu weit. Nur haben wir hier schon zur Genüge geklärt, dass den Mensch etwas erst juckt, wenn er es spürt. Bis zu dem Punkt aber begeht er Raubbau an seiner Gesundheit.

in der Hochburg der Eckkneipen die nur aus einem Raum bestehen und nicht anbauen können (Hannover Linden), schließen einige Kneipen jetzt früher. Die Stammgäste bleiben und zünden sich ihre Zigaretten hinter verschlossenen Türen an. In anderen raucht mancher an weit geöffneten Fenstern.

Es ist mir unverständlich wieso man Menschen ausgrenzt und kriminalisiert, nur weil sie ein anderes Verständnis von Genuß haben als andere. Ich hab beizeiten auch als Nichtraucher gelebt und hatte keinerlei Probleme mit Rauchern.

Meiner Meinung nach hätten Warnschilder an Kneipen, die keine rauchfreie Umgebung bieten können, völlig gereicht. Aber jetzt haben wir halt mal wieder ein Nazigesetz... auch schön...

Wer wohl als nächstes dran ist? Hoffentlich die Turbobräuner...

.. ich kann ja nur aus eigener Erfahrung sprechen und in allen Clubs in denen ich seit Einführung des Rauchverbots war war absolut kein Unterschied, ausser in der Qualität der Luft, zu spüren.

In den EU Staaten in denen schon länger ein Rauchverbot besteht gehen die Leute doch genau so feiern wie vorher. Und mal ganz ehrlich, wer nicht mehr in Clubs geht, weil er da nicht Rauchen darf, der hat andere Probleme und sollte eh nicht Feiern gehen.

Ausserdem zwingt einen doch keiner zum Aufhören. Rauchen darf man doch auch noch weiterhin, nur eben nicht im Club etc. ...

Seht es doch mal positiv und denkt an die Kohle die ihr spart wenn ihr weniger raucht.

Grüsse
C°°°

Keiner grenzt Raucher aus. Jeder Raucher darf auch in jede Gaststätte gehen. Nur halt nicht dort rauchen. Wenn das Ausgrenzen wäre, dann würden Raucher auch von Flügen, Zügen und Tankstellen ausgegrenzt. Böse böse.


Da hätte sich aber viel geändert, mit Warnschildern. Demnächst hängen wir auch Warnschilder hin, wenn ein Gebäude oder Verkehrsmittel nicht behindertengerecht ist, anstatt Rampen einzubauen. Und Fußgängerampeln werden abmontiert und durch viel billigere Warnschilder vor Autos ersetzt. Und der TÜV lässt ab sofort alles zu. Nur die bedenklichen Geräte/Autos bekommen halt ein Warnschild, so dass jeder weiß was geht. Verkauft und benutzt werden darf auch. Die Polizei bekommt ein Warnschild auf ihre Westen, das vor Polizeigewalt warnt. Fußballhools bekommen ein Warnschild, das vor Schlägereien warnt. Und der Musikantenstadel bekommt ein Warnschild, das vor Ohrenkrebs warnt, und wird rund um die Uhr auf allen Kanälen ausgestrahlt.

Und überhaupt ist das fett das Anti-Nazi-Gesetz, weil wir ja wissen, dass die Nazis immer die waren, die mit dem Feuer gespielt haben. Nazis bekommen übrigens auch ein Warnschild, dass Ausländer vor ihnen warnt.

Hach die Welt könnte so schön sein, würden wir nur mehr Warnschilder verwenden und weniger Gesetze.

ich hab mich letztens mit einer schwedin unterhalten. sie erzählte mir von den diskussionen vor der einführung von raucherzonen und dem verbot des rauchens im rest des raumes/clubes/etc.
das waren genau die gleichen diskussionen wie hier. und wie siehts jetzt aus? ok, in den ersten wochen oder monaten gab es wohl tatsächlich ein paar einbusen, aber nicht viel und letztendlich kam es zu einer umsatzsteigerung, weil jetzt viele weggehen, die vorher nicht weggegangen sind. und für die raucher gibt es in der regel einen raum wo sie rauchen können. und wos den nicht gibt, geht man halt kurz raus. scheint niemanden zu stören...
ich glaube keiner der raucher, die ich kenne, würden aufhören wegzugehen, dafür würden allerdings einige eher weggehen, wenn es ein rauchverbot geben würde. was heißt einige, ich kenne recht viele (mich eingeschlossen), die jetzt wenns darum geht mal tanzen zu gehen etc meinen "och nö, da ist die luft wieder so scheiße".

und warum verbietet keiner die krebserregende Belästigung aus LKW und PKW vor meiner Haustür?

Vor allem will ich die ganzen schützenswürdigen Nichtraucher sehen, die jetzt die Eckkneipen bevölkern...

Parfüm ist übrigends auch gift für die Luftwege, für die Zukunft wünsch ich mir auch ein dahingehendes Gesetz...

btw. Die Zigarette im Club is zum festhalten da... gegen Unsicherheit, für Coolness... fällt die Zigarette weg, brauch man nen drink -> Umsatz steigt langfristig...

Sind sie doch. Sowohl in Europa als auch in Deutschland gibt es entsprechende Gesetze zu Rußpartikel und Feinstaub. Ohne entsprechende Filter darf kaum einer mehr fahren. Kommt es im Sommer zu erhöhten Konzentrationen werden weitere Fahrzeuge weggesperrt.

Am Rande bemerkt: in der Kneipe/Disko liegt die Feinstaubbelastung wesentlich über den Grenzwerten, die für die Straße gelten.


Wirst du, wirst du, kannst aber auch schon mal zum eingewöhnen in ein Land fahren, in denen Antirauchgesetze schon greifen. Irland z.B.


Inwiefern ist das ein Gift, ist ja interessant. Wenn du ein bisschen nachsuchst findest du sicher auch schon ein Gesetz, in dem etwas dazu geregelt ist.

Bäh ich freu mich aufs Rauchverbot in Sachsen.
Is echt nich zum aushalten das rumgestinke in den Clubs, igitt wäääh
Kann dieses Gejammer echt nich verstehen.
So jetzt erstmal Ganzkörperdusche (die nur teilweise hilft, gegen den über Stunden einsublimierten Tabakgestank) und Klamotten in die Wäsche. Super. Schönen Dank.
Gesundheit hin oder her. Der scheiss Mief ist es doch der einem auf den Sack geht, wieso geht das nich in die Köpfe rein.
Ne elende Schweinerei is das.
Ok, meine Moods Tubos feat. Johnnie hat mir geschmeckt heute, aber ne Pipe oder Zigarre is mal noch was anderes als der scheiss Standardtabak, der eh nur hintergezurrt wird (SÜCHTLINGE schämt euch )
Und ich verzichte da liebend gern drauf, wenns dadurch insgesamt angenehmer wird.
So

@Killacat: Ich tu dir den Gefallen:
Dein Artikel hinter dem Link ist eine Lüge! Schon allein der erste Abschnitt (2 Sätze) ist einfach kompletter Dummfug! Und in dem Tenor gehts weiter. Das ist wie bei Klimaerwärmung und anderen schwer zu greifenden Themen: Behaupte nur oft genug das Gegenteil oder irgendwas anderes und die Diskussion bleibt im Rollen und die Leute sind sich nicht sicher was sie denken sollen.

Wenn ich mich richtig erinnere hast du im CD direkt vor dem Rauchverbotsschild rumgequalmt ...

Auch wenn sich Chino und Mimi ein wenig widersprechen, würde ich eines der Szenarien erwarten. Warum?

Auch Raucher sind lernfähig. Wenn sie fertig sind mit schmollen, lernen sie vor die Tür zu gehen, wenn sie rauchen wollen. Das klappt sogar in Russland. In Irland sind wohl die Kneipen tatsächlich leerer, als vorher. Allerdings haben sie nicht wirklich weniger Gäste. Die stehen halt vor der Tür. Auch als Nichtraucher kann man das gelegentlich mitmachen.

Rauch ist in bestimmten Umgebungen echt ekelig und hochgradig gesundheitsgefährdend. Wers nicht glaubt, kann gerne mal als Nichtraucher in einem verqualmten Schlafzimmer übernachten.

Viele neue Gäste werden sich auf in die nächste Kneipe machen. Das hat was. Und wen der Rauch stört, der geht momentan nicht.

Das Gesetz stört ein Gleichgewicht. Das ist ganz klar. Das Ziel ist auch klar: ein anderes Gleichgewicht zu schaffen. Bis das da ist, braucht es eine Weile. Es schaukelt erst mal ganz heftig, aber irgendwann ist die Waage wieder ausgeglichen. Und wo sie dann steht, kann niemand vorhersehen. Vermutlich -- und hier zeigt es die Erfahrung -- wird es für die Wirte und die Kneipen längst nicht so schlimm, wie es aussieht. Kultur ist Kultur und wird nicht durch so ein Gesetz bestimmt. Wenn's in der Kneipe fetzt, geht man hin, wenn man rauchen muss, sucht man sich sein Plätzchen, und wenn die Kumpels aus der anderen Fraktion jetzt gemeinsam mit mir in ein und diselbe Kneipe gehen können, dann haben wir alle was davon.