eXma » Diskutieren » Weltgeschehen
Startseite - Veranstaltungen - Mitglieder - Suche
Vollständige Version anzeigen: A Challenger appears
Stormi
Er ist mir ja immer noch etwas unheimlich, aber er nutzt wenigstens seine Möglichkeiten, um an richtiger Stelle den richtigen Leuten zu sagen, was die gerade mit unserem Land machen.

Ohne Mäzchen, ohne Ränkespiel, ohne Umschreibungen, right in their face! Find ich gut.
Sigurd
Da hat er wohl recht... cool.gif BÄÄÄM pinch.gif
der-prophetII
Nicht vergessen darf man aber die zweite Seite; viele behaupten sogar, eine Medaille hätte drei Seiten; und wenige gehen sogar noch weiter und bemerken, sie müsse unzählbar viele haben?
Stormi
Die da wäre?
lovehina
1,2,3,4,............. bei Folgen und Reihen nicht aufgepasst?
Polygon
Zitat(Stormi @ 03 Jul 2009, 17:22)
Die da wäre?
*

Genau wie am Krieg hängen an Überwachung und Gängelung ne Menge Arbeitsplätze wink.gif
der-prophetII
Zitat(Stormi @ 03 Jul 2009, 17:22)
Die da wäre?
*


Die einfache Frage nach der Freiheit des Menschen. Besser: Die Frage nach den Möglichkeiten und Grenzen dieser Freiheit (positiv und negativ). Hinzu kommen utilitaristische, eudämonistische, existentialistische, materialistische, pragmatische, uswusf. Aspekte, die in den verschiedenen Gebieten jeweils neu zu bewerten sind, die da wären: Politik, Anthropologie, Ethik, Ökologie, Ökonomie, Soziologie, Psychologie, Biologie, Jurisprudenz, Medizin, etc.

Sich nur auf ein einziges Spezialgebiet zu legen und seine Argumentation von dessen Basis starten, ist nicht nur schwierig, sondern auch eintönig (aber gängige Praxis, ich weiß).

/edit: 1 Komma hinzugefügt
thprof
...und?
der-prophetII
Zitat(thprof @ 03 Jul 2009, 18:49)
...und?
*


Hörst du auf so kleinreaktionär zu denken und befüllst dich mit etwas Verstand, dann bist auch du in der Lage etwas zu verstehen smile.gif
Stormi
Ich denke er bezieht sich auf die aktuell brennendsten Themen. Wenn du dann bitte aufhören würdest den Thread vom philosophischen Phrasenschwein fressen zu lassen. Minderbegabte wie ich würden nämlich gern verstehen, um was es geht.
thprof
sh_goodpost.gif
der-prophetII
Dann ist die "Diskussion" nutzlos, da du ja gar nicht verstehst, worüber du überhaupt diskutieren willst? blink.gif
Chris
Vielleicht wäre es der Diskussion ganz förderlich, wenn du die angesprochenen Medaille nennst, prophet.
Binhpac
Der Typ ist doch durch seine Kinderporno-Affäre gebrandmarkt. Ich finds eher peinlich, dass die Piratenpartei es nötig hat so auf Publicity zu kommen. Den hätten sie niemals in die Partei aufnehmen dürfen, aber das ist auch schon wieder offtopic.
aeon
Zitat(Binhpac @ 04 Jul 2009, 00:23)
Der Typ ist doch durch seine Kinderporno-Affäre gebrandmarkt. Ich finds eher peinlich, dass die Piratenpartei es nötig hat so auf Publicity zu kommen. Den hätten sie niemals in die Partei aufnehmen dürfen, aber das ist auch schon wieder offtopic.


Das Wort Unschuldsvermutung sagt dir aber noch was, gell?

Skeptik hin oder her. Plausibilaet seiner Erklaerung fuer diese Straftat hin oder her...

Das der Tauss bezuegl. KiPo einen Fehler gemacht hat, steht ausser Frage, welchen Effekt das auf sein Leben hat, dass zu entscheiden, ueberlass doch bitte einem Gericht.
Juri
​​
myrmikonos
Auf der Ebene der Politik fallen Entscheidungen. Die Medaillie kennzeichnet hier als rhetorische Figur die 2-Seiten Idee, eine einfachen schwarz-weiß Sicht auf Problematiken, wie zBsp Steuern "rauf oder runter". [Steht die Medaillie auf der Kante so hat diese tatsaechlich unendlich viele Punkte auf dem Kreis und zugleich unendlich viele Bewegunsrichtungen]

Um Stormi an einem Tisch mit Prophet zu bringen, muessen wir nur noch Einsehen, daß diese Reglungspolitik im Kern das Problem ist und zwar auf folgende Weise: betrachten wir das Bsp Steuern so erkennen wir eine sehr armselige Instrumentalisierung als Einbettung zur Wahlkampagne, da wir wissen, daß sich doch die Steuerpolitik nach der Wirtschaft richten sollte und nicht umgekehrt. So wird die Loesung - [egal ob Steuern nun rauf , oder runter geregelt werden] - zum Problem. Diese einfache System-Entkopplung bewirkt daß die eigentlich dynamisch rollende Medaillie auf eine Seite gelegt wird und das Geschrei, bzw der Nachreglungsbedarf groeßer. (da rollt der Rubel nicht)
Spannend an dieser Stelle: das Thema sollte den Politikern vollkommen egal sein, denn es gibt gar keinen externen Reglungsbedarf.

Ebenso begreifen die Herren und Leyen das Internet immernoch als ein System von Roehren, die man irgendwie abdichten kann. Diese Machtbestrebungen zur Kontrolle der Ideen bzw Informationen in einem angeblich rechtsfreien Raum, wuerde das Land zum Upgrade ins Informationszeitalter erheblich beeinflussen. Ihr neu geschaffener Daemon waechst in der unfassbaren Geltungssucht der Politiker immer staerker an, zumal ihr Kind "die Bildung", der Demokratie einziger wahrer Ritter und Verfechter immer weniger Muttermilch bekommt.

Nach meiner Auffassung ist die Verdrossenheit zur Politik immernoch zu groß, um die verkrusteten prae-68er Lowbrains aus dem Dauerflash der Medienblitze in die Tatsaechlichkeit zu zerren. Diese selbstreflektierende Einsicht wird ihnen auch keine neue Science-Samurai-Partei schenken koennen, siehe staendige Entmuendigung der Expertengremien. So steht leider die Piratenpartei sehr einsam da, kann aber hoffentlich auch Wissenschaftler an Board des Schlachtschiffes ziehen (Liberalisierung der Wissenschaften) , oder Paedagogen, Humanisten (Liberalisierung und Ausbau/Foerderung der Bildung) etc pp.
Das sind die Perlen, die Prophet spielen wuerde, und jeder Mensch, der etwas _fuer_ die Demokratie unternehmen will.

Revidiere mich:
Ich erzaehle wieder Quatsch, den Politikern interessieren die Steuern fuer den kleinen Mann deshalb, weil es Staatseinnahmen sind. Aber hier gibt es genuegend Material fuer die Verzweiflung durch unterschiedliche Steuern und Steuersaetze und -regeln. Mir wurscht.
Sigurd
Norbert Myrmi erklärt die Welt cool.gif

Ich weiß ehrlich gesagt immer noch nicht, was ich von dem Kollegen Tauss halten soll. Einerseits weiß man von ihm, dass er seinerzeit auch SPD-Mailinglisten vollgespammt hat (aus sicht der Betroffenen wink.gif ) andererseits setzt er sich praktisch phänomenal ein und haut allen anderen aufs Maul.

Ich glaube, ich werde mich erst noch überzeugen lassen müssen...

Was die Kinderpornos angeht... kann man höchstwahrscheinlich mal gemütlich kacken gehen... fingierte Beweise n Haufen angeblicher Zeugen, "erdrückende Beweislage"... pah! Heutzutage muss nur mal einer laut sagen und n bissl im Brei rumrühren, dass jeder Bild- und MoPo-Leser glaubt, jemand hätte ne Kinderpornoaffäre. Ein simpler Zeitungsartikel reicht aus um Regierungen zu stürzen und das ist nicht erst seit gestern so...

--Sigurd|unschlüssig
Perseus
Zitat(Stormi @ 03 Jul 2009, 17:03)
right in their face!
*


in wessen Face? Der Bundestag ist doch leer, keiner da.
wombat1st
Zitat(der-prophetII @ 03 Jul 2009, 19:19)
Hörst du auf so kleinreaktionär zu denken und befüllst dich mit etwas Verstand, dann bist auch du in der Lage etwas zu verstehen smile.gif
*

blink.gif sehr produktiv.
Stormi
Zitat(Perseus @ 04 Jul 2009, 12:27)
in wessen Face? Der Bundestag ist doch leer, keiner da.
*


Wichtig ist nicht, dass die MdBs das mitkriegen. Die wissen das selbst schon längst, so blöd sind die nämlich nicht. Wichtig ist, dass es jemanden gibt, der diese Tatsachen an diesem Ort in dieser Deutlichkeit anspricht und es außerparlamentarische Teile der Gesellschaft gibt, die das dann checkt. Dies ist der erste Schritt hin zu einer Sensibilisierung der Gesellschaft für das Thema.
Polygon
Zitat(der-prophetII @ 03 Jul 2009, 18:43)
Die einfache Frage nach der Freiheit des Menschen. Besser: Die Frage nach den Möglichkeiten und Grenzen dieser Freiheit (positiv und negativ). Hinzu kommen utilitaristische, eudämonistische, existentialistische, materialistische, pragmatische, uswusf. Aspekte, die in den verschiedenen Gebieten jeweils neu zu bewerten sind, die da wären: Politik, Anthropologie, Ethik, Ökologie, Ökonomie, Soziologie, Psychologie, Biologie, Jurisprudenz, Medizin, etc.
*


Ist das philosophisches Bullshit-Bingo?
drölf
schön, dass es mal jemand ausspricht.

wobei ich mir nicht sicher bin, ob er nur den anderen ans bein pissen wollte
thprof
Zitat(Polygon @ 04 Jul 2009, 21:15)
Ist das philosophisches Bullshit-Bingo?
*


tzz.. Ihr mit eurem kleinreaktionären Denken! rolleyes.gif
lovehina
bild kann nicht angezeigt werden
serano
iggi
"Pirat ist geschlechtsneutral!"
Stormi
Also entweder erzählt er das Zeug, weil er nicht von der Macht und dem Rampenlicht lassen kann oder weil ers einfach verstanden hat. Am Ende wird es eine Mischung aus beiden sein.


Ich hoffe, die Piraten hüten sich davor, den als Messias zu feiern.
Binhpac
Ist das nicht eine undemokratische Lücke in unserem System, wenn ein Jörg Tauss die SPD verlässt und einer anderen Partei beitritt und trotzdem sein Mandat behält?

Schliesslich ist er über den Wählerwunsch, dass jmd die SPD wählt, zu seinem Mandat gekommen. Was passiert, wenn er statt zur Piratenpartei zur CDU oder FDP gewechselt wäre, damit wäre zum Beispiel das Gegenteil des Wählerwunsches eingetroffen und er hätte das System ziemlich undemokratisch ausgetrickst.

Meiner Meinung nach sollte jeder, der nicht über das Direktmandat gewählt wurde, sein Bundestagsmandat abgeben, wenn er die Partei verlässt. Er wurde schliesslich nach dem Grundsatz/Wahlprogramm einer anderen Partei gewählt und vertritt nun Interessen im Namen einer anderen Partei für das er das Mandat nicht bekommen hat. Nicht auszudenken wie groß der Aufschrei wäre, wenn paar CSU Abgeordnete meinen sie müssten zum Beispiel der NPD beitreten.

Interessant wird die Frage, wenn die Machtverhältnisse 50:50 sind und jmd die Partei/Seite wechselt. Somit kann ein einzelner Bundestagsabgeordneter durch ein Parteiwechsel den Wählerwunsch ad absurdum führen.

Tauss hat jetzt im Bundestag eine Bühne bekommen für das er wahrscheinlich nie das Mandat bekommen hätte, wenn er rein demokratisch gewählt worden wäre. Dass die Piratenpartei diese Bühne und undemokratische Lücke im Gesetz schamlos ausnutzt, kann man als opportunistisch und unmoralisch bezeichnen.
lovehina
Hmm binh, ich denke hier greift mal wieder der spruch dass der Zwecl die Mittel heiligt. Ich wäre ehrlich gesagt entsetzt wenn die Piraten diese Lücke, sobald sie erkannt wurde, nicht nutzen würde. Es ist einfach sowohl stratetigsch als auch taktisch unklug eine solche Möglichkeit ungenutzt zu lassen. Es geht dabei nicht darum seine Mittel moralisch zu bewerten, es geht darum ein Ziel zu erreichen und Forderungen durchzusetzen.
Dazu nutzt sowohl das Mandat als auch die damit einhergehende Medienpräsenz.
Wenn man sich die Zeit zum moralisch ethischen Abwegen jedes Schrittes nehmen würde, würde man schnell außen vor bleiben weil man nicht schnell genug handeln kann.
Binhpac
Wird nicht eine kleine Partei von einer besonders großen Moralvorstellung und Idealen getragen?

Dass dieses bei der Piratenpartei für mehr Medienpräsenz weniger Beachtung findet, zeigt doch, dass diese nicht besser als die Grünen sind. Wieso sollte ich meiner Stimme den Piraten geben, wenn ich die viel professionellere und bessere Lobby bei den Grünen finde?

Weil die Grünen zu angepasst sind? Je größer die Piratenpartei wird, je mehr wird sie sich auch anpassen.

Gibt halt immer engagierte Menschen, die Politik anders gestalten wollen... moralisch, aufrichtig, besser, aber spätestens wenn es ernst wird und es um Wählerstimmen geht, werden die anfangs aufgestellten Ideale übers Bord geschmissen.

Ich bleib dabei, Jörg Tauss ist das falsche Aushängeschild/ Sprachrohr/ Maskottchen oder Personifizierung der Ideale der Piratenpartei. Natürlich polarisiert er und ist ein leichtes Ziel für alle konservativen Medien/Wahlkampfmanager, da seine Glaubwürdigkeit immer in Frage steht und damit wird die Piratenpartei es schwer haben mit ihren Vorstellungen bei der breiten Öffentlichkeit als sympathisch anzukommen.
lovehina
Ja und? Solang es sich mit ihren Moralvorstellungen vereinbaren lässt gefunde Lücken zu nutzen ist doch alles ok. Ist auch ein Weg der Transparentmachung von Fehlern im bestehenden System.

Tauss ist ein Fuss in der Tür. Nichts mehr und nichts weniger.
Chris
Nein, es ist keine demokratische Lücke. Ein Bundestagsabgeordneter ist nur seinem Gewissen verpflichtet (GG Art. 38). Das Mandat eines Bundestagsabgeordneten ist unabhängig von einer Partei- oder Fraktionszugehörigkeit. Infolgedessen darf auf einer Parteiliste auch jede beliebige Person antreten. Natürlich wird eine Partei auch darauf achten, dass die Personen, die sie aufstellt, die Meinung des eigenen Parteiprogrammes vertreten.
lovehina
dann ist doch ber das ganze parlament obsolet. Wieso wähl ich jemanden der da drin sagt was ich denke, wenn der sagt was er denkt? da kann ich auch gleich mich wählen.
iggi
als kompromiss gibts deshab vermutlich auch listenplätze und direktkandidaten.
Binhpac
Kommt drauf an was man als demokratische Lücke versteht.

Juristisch ist das okay, moralisch nach dem Demokratieverständnis nicht. Dass es rechtens ist habe ich ja immer gesagt, daher ist es für mich eine juristische Lücke im Gesetz mit der man den Wählerwillen umdrehen kann.

Genauso verhält es sich zum Beispiel mit dem Überhangmandaten, wo die CDU in Dresden zum Beispiel weniger Stimmen brauchte um mehr Sitze zu bekommen. Nicht umsonst gibt es da einen Antrag der Grünen auf eine Reform dieses Gesetzes.

Und der Parteiwechsel im Bundestag müsste meiner Meinung nach auch reformiert werden.
Chris
Nun er sagt natürlich vorher, wie er so drauf ist. Und danach wählst du. Für Direktkandidaten wird meistens ein eigenes Profil erstellt, die Listenkandidaten verlassen sich auf das Profil der Partei, für die sie antreten. Du wählst dann jemanden, der deinem Profil am meisten entspricht.

Kannst natürlich immer Pech haben, und die Abgeordneten entscheiden dann lieber so, wie es wer-auch-immer ihnen sagt und nicht, wie sie es vorher in ihrem Wahlprogramm beschrieben haben. Danach kannst du deinen Abgeordneten halt unter dem Stichwort Verräterpartei googeln.

@Binhpac:
Nun, eigentlich sollte man in der Tat nach seinen Idealen abstimmen. Aber wie das in der Politik und bei jedem lebhaften anderen Handel auch ist, gibt man halt dem Gegenüber etwas, und bekommt dafür bei wichtigen Positionen.

Insofern erscheint Tauss als ehrlicherer Politiker als der Rest. Denn er steht zu seiner Meinung auch wenn es die Partei kostet. Insofern kann man auch der Piratenpartei seine Stimme geben. Denn diese wird sich für ihre Kernthemen einsetzen (wie jede andere Partei auch). Klar haben auch andere Parteien sich mittlerweile diese Themen in ihr Parteiprogramm geschrieben, aber hier muss immer klar sein: wenn es zu Verhandlungen kommt, werden diese Parteien zuerst bei diesen Punkten einknicken.

@Iggi:
Ein verfassungswidriges Wahlrecht, das große Parteien bevorzugt (da diese viele Direktkandidaten stellen). Wird aber trotzdem noch zur Bundestagswahl angewandt.
Stormi
Überraschender Weise vertritt der Mann meiner Meinung nach durchaus Ziele und Ideale der SPD. Im Gegensatz zur SPD Verräterpartei.
Sigurd
Meiner Meinung nach braucht man sich gar keinen Kopf machen ob nun einer seinen politischen Kurs gegen die Wählerstimmen ändert. Machen doch eh alle! Damit einher gehen allerdings in den meisten Fällen die Nichteinhaltung jeglicher Wahlversprechen und wesentlich seltener ein Fraktionswechsel oder Parteiaus- und -übertritte.
DonutPanic
Der Mann nimmt aber wirklich kein Blatt vor den Mund huh.gif

Zitat
Ich schäme mich auch als Deutscher für diese Ministerin.
Bin mal gespannt wie Frau Von der Leyen darauf reagiert (oder eher ignoriert).
Juri
​​
Juri
​​
Stormi
Raff ich nicht blink.gif
lovehina
was hat marple mit cp zu tun?
thprof
Bitte auch ganz dringend um Aufklärung! confused1.gif
Stormi
Nachdem der Spiegel Online wollte unlängst mal wieder dem Tauss das Kinderpornobrandzeichen aufn Kopp tun. Leider hats netzpolitik.org aber gemerkt. Der SPON Artikel wurde gewaltig entschärft.

Artikel bei netzpolitik.org*
Chris
Jörg Schönenborn, als Wahlkommentator der ARD, beschreibt es so (Link):
Zitat
tagesschau.de: [..] Ist er [Jörg Tauss] für die Piratenpartei ein Gewinn oder ein Problem?

Schönenborn: Das ist schwer abzuschätzen. Zuerst erscheint er als Problem, da der Verdacht, unter dem er steht, nie für gute Schlagzeilen sorgt. Auf der anderen Seite ist natürlich denkbar, dass die Personalie Tauss wieder in den Hintergrund gerät, aber die Erinnerung an eine Partei bleibt, von der viele vorher nicht gehört hatten. Es gibt im Nachrichtengeschäft den zynischen Satz: "Hauptsache der Name ist richtig geschrieben." Wenn es also etwas Gutes gibt an dieser Debatte, dann sicherlich, dass die Piratenpartei erwähnt wird. Würde jedoch in absehbarer Zeit gewählt, wäre es ein ziemlicher Ballast.


Juri
​​
Chris
Zitat(lusch3 @ 09 Sep 2009, 02:09)

pünktlich 3 Wochen vor der Wahl ... da kann man die Anklage nächste Woche noch einmal ordentlich ausschlachten :P
Chris
Was ist eigentlich aus der Anklage gegen Jörg Tauss geworden? Die letzten Nachrichten, die ich dazu finde sind vom 9.9.09. Weiß jemand mehr?
Juri
​​
Juri
​​
Chris
Der Prozess läuft:
http://www.bruchsal.org/taxonomy/term/111
http://schrozberg.blogspot.com/2010/05/fru...dgericht-3.html

Interessante stellen:
- Die Zeugen der Staatsanwaltschaft bestätigen, dass man sich in der Szene nicht als verdeckter Ermittler outen kann.
- Das Zeug konnte nur in seinem Schlafzimmer gefunden werden, da er in einer WG wohnte, und das Schlafzimmer sein einziger privater Raum war.
- Versteckt hat er es wohl auch nicht, sondern er hat nur viel neues angesammelt, was davor stand.
- Die Staatsanwaltschaft hat wohl mit einer deutlich höheren Anzahl von Bilderfunden gerechnet
- Als die Meldung rauskam, dass man bei Tauss KiPo gefunden hat, hatte man nur Erwachsenenpornografie gefunden, und auch noch keine Zeit gehabt die Fundstücke auszuwerten.
- Tauss war der Politiker, der sich am besten mit dem Internet auskannte
- Das BKA hatte zu den Recherchezeiten von Tauss nur Informationen über KiPo im Internet, nicht aber über andere Vertriebswege.
Proxima
Wie vielleicht viele wissen, wurde im März letzten Jahres die Wohnung des werten Herr Tauss durchsucht. Dort wurden kinderpornografische Materialien gefunden, die laut seiner Aussage nicht aus privatem Interesse sondern zu Ermittlungen genutzt wurden.
Nun wurde er für schuldig befunden, wobei die 15 Monatige Bewährungsstrafe angeblich nur so milde ausfiehl, weil er bereits schweren Schaden an Karriere und Ruf durch die Ermittlungen erlitten hat.
Nun gab es ja immer wieder Spekulationen, ob er schuldig ist oder wirklich auf eigene Faust Ermittlungen durchgeführt hat.
Wie seht ihr das?
chelys
"Zu undurchsichtig" ist eine gute Antwortmöglichkeit. Das trifft es genau. Man möchte ja nix zu unrecht unterstellen, andererseits ist es schon eine eigenartige Sache blink.gif
iggi
kam ja irgendwie nix raus bei seinen "ermittlungen", also sag ich mal schuldig.
Chris
Wenn das Gericht sagt, er ist schuldig, dann ist er schuldig.

Komisch fühlt sich in meinen Augen nur an, dass das Gericht an der Pressearbeit der Staatsanwaltschaft nichts auszusetzen hatte. Schade finde ich, dass die Auslegungsfähigkeit des §184b nicht behandelt wurde. Interessant finde ich, dass es heißt, er müsse das Informations- und Fragerecht an die Bundesregierung nutzen (hab das Urteil noch nicht gelesen, sondern nur die Zusammenfassung auf http://www.bruchsal.org/story/tauss-urteil), von daher weiß ich noch nicht, wie das für die Abgeordneten ausgelegt werden muss (kann ja sein, dass das Gericht der Meinung ist, dass sich die Abgeordneten NUR über die Regierung informieren dürfen).
Katze
yucky.gif
Binhpac
Erinnert mich etwas an die Waldschlösschenbrücke. Erst wollten alle den Bürgerentscheid und als er nicht das gewünschte Ergebnis gebracht hatte, wurde dieser angezweifelt.

Bei Tauss hat man auf ein Gerichtsurteil gepocht und jetzt, wo das Ergebnis nicht wie gewünscht ausgefallen ist, soll das Gerichtsurteil wiederum keine Bedeutung haben.

Kann nicht jeder Politiker kommen und auf eigene Faust verdeckt ermitteln, egal ob Mörder, Mafia oder Kinderpornos.
der-prophetII
Zitat(Chris @ 24 May 2010, 11:55)
Der Prozess läuft:
http://www.bruchsal.org/taxonomy/term/111
http://schrozberg.blogspot.com/2010/05/fru...dgericht-3.html

Interessante stellen:
- Die Zeugen der Staatsanwaltschaft bestätigen, dass man sich in der Szene nicht als verdeckter Ermittler outen kann.
- Das Zeug konnte nur in seinem Schlafzimmer gefunden werden, da er in einer WG wohnte, und das Schlafzimmer sein einziger privater Raum war.
- Versteckt hat er es wohl auch nicht, sondern er hat nur viel neues angesammelt, was davor stand.
- Die Staatsanwaltschaft hat wohl mit einer deutlich höheren Anzahl von Bilderfunden gerechnet
- Als die Meldung rauskam, dass man bei Tauss KiPo gefunden hat, hatte man nur Erwachsenenpornografie gefunden, und auch noch keine Zeit gehabt die Fundstücke auszuwerten.
- Tauss war der Politiker, der sich am besten mit dem Internet auskannte
- Das BKA hatte zu den Recherchezeiten von Tauss nur Informationen über KiPo im Internet, nicht aber über andere Vertriebswege.
*


Das erinnert mich an die drei Affen noexpression.gif

Verstehe ich bis heute nicht, was ihr an ihm so toll [findet] gefunden habt; der war mir schon damals* suspekt...

Zitat(Chris @ 24 May 2010, 11:55)
dass man bei Tauss KiPo gefunden hat

Niedliches Wort, wenn man bedenkt, dass es sich um Vergewaltigungen 3-jähriger Kinder gehandelt haben soll angry.gif
NEO.POP
Er wurde im übrigen schuldig gesprochen.
Chris
Zitat(Binhpac @ 28 May 2010, 14:41)
Kann nicht jeder Politiker kommen und auf eigene Faust verdeckt ermitteln, egal ob Mörder, Mafia oder Kinderpornos.
*

Das ist leider in dem Urteil nicht geklärt worden. Dadurch, dass das Gericht eine rein private Nutzung festgestellt hat, ist man "elegant" um die wirklich interessanten Fragestellungen herum gekommen. Alles was man weiß ist, dass man "so verdeckt" wie Tauss es gemacht hat, es nicht machen darf.

Im Übrigen darf und wird Revision eingelegt werden.
Chris
Zitat(der-prophetII @ 28 May 2010, 14:45)
Das erinnert mich an die drei Affen  noexpression.gif

Versteh ich nicht, kannst du das mal erklären?

Zitat
Verstehe ich bis heute nicht, was ihr an ihm so toll [findet] gefunden habt;

Ein Mann, der das Internet verstanden hat. Und das im Parlament.
Zitat
der war mir schon damals* suspekt...

Aus dem Post könnte man auch rauslesen, dass du die Invasion von Aliens gut findest.
Zitat
Niedliches Wort, wenn man bedenkt, dass es sich um Vergewaltigungen 3-jähriger Kinder gehandelt haben soll  angry.gif
*

Unverantworliches Arschloch, der Mann, der die Kinder misshandelt hat. Da hast du Recht. Aber was hat das mit Tauss zu tun?
cantrella
/mod: Threads zusammen gefasst, da in beiden das gleiche diskutiert wird.
der-prophetII
bild kann nicht angezeigt werden
lovehina
Und was ist jetzt daran so schlimm?
mcnesium
ist schon nicht gerade toll wenn eine aufstrebende internetaffine partei mit datenschutz als kern ihres programms einen vorbestraften kipo-fan in ihren reihen hat. zumal er es ja nach eigener aussage nicht ist, das gericht durch die verurteilung aber nun beschließt, dass er es ist.
Chris
http://www.tauss-gezwitscher.de/?p=989

Das Gericht hat festgestellt, dass er die KiPo privat hatte, aber kein sexuelles Interesse daran. Sprich, Tauss wurde nicht als "Pädophiler" verurteilt.

Weiterhin, so auf tauss-gezwitscher.de zu lesen, hat ein Bundestagsabgeordneter nicht das Recht eigene Recherchen zu betreiben, sondern muss sich auf die Aussagen der Regierung verlassen (die des öfteren schon falsch waren).

Ich bin doch auf den kompletten Urteilstext gespannt.
lovehina
Also hat er die nur aus objektiver Schadensfreude heraus geschaut?
Chris
http://janschejbal.wordpress.com/2010/05/2...ber-jorg-tauss/

Um es nochmal klarer darzustellen:
Das Gericht geht davon aus, dass Tauss als Abgeordneter solche Recherche nicht betreiben darf und wird deswegen wird er als Privatperson behandelt, der Recherche betrieben hat.
NEO.POP
[attachmentid=31233]
Juri
​​
Mr_T
Ich vertrete auch die Meinung: wer nicht rechtskräftig verurteilt ist, ist unschuldig. Nun, Tauss ist zumindest kurz davor. Das bringt mich also an den Rand zu sagen: Raus mit dem! Aber erst mal noch zwei Wochen warten.
Juri
​​
abadd0n
Zitat(Chris @ 28 May 2010, 14:32)
Wenn das Gericht sagt, er ist schuldig, dann ist er schuldig.*

Einerseits ist es frustrierend Deinen Sarkasmus zu lesen, andererseits teile ich Deine Verbitterung und amüsiere mich selbst. Das birgt Potential zur Selbsterkenntnis. (Mag ich Michael Jackson? Oder mag er mich?)

Gerechtigkeit hatte mal eine andere Bedeutung. Damals, als noch alles gut war, wurde einfach die Hand abgehackt, wenn man den (vermeintlich) gestohlenen Apfel in der Hand hielt. Ende der Diskussion.

#A.
lovehina
Und?
stabilo
Vielleicht möchte man sich zu der Thematik dieses PDF der Anwälte von Tauss durchlesen.

Haters gonna hate.
Juri
​​
iggi
ich hab in einem artikel gelesen, dass dass bei ihm zuerst gayporn-heftchen gefunden wurden. das war zumindest taktisch unklug, außerdem wirft das ein komisches licht auf einen (nichtgleichgeschlechtlich) verheirateten man.
Juri
​​
Chris
http://www.landgericht-karlsruhe.de/servle...ml?ROOT=1160451

Hier ist die Presseerklärung des Landgerichts.
lovehina
also hat er es jetzt verdient.
ich glaub schon dass die iegtnlich von ihm denken n perversling zu sein.
Chris
Zitat(lovehina @ 30 May 2010, 13:16)
ich glaub schon dass die iegtnlich von ihm denken n perversling zu sein.
*

Das Urteil (welches noch nicht rechtskräftig ist) besagt das Gegenteil.
Binhpac
Als Abgeordneter des Bundestags steht man nicht über dem Gesetz und hinter der politischen Immunität versucht er sich zu verstecken wie einst schon Helmut Kohl.

Erstens: Politische Immunität ist nicht dafür gedacht, dass Politiker auf eigene Faust verdeckt Kriminalbeamte spielen. Wenn er das beruflich gemacht hat, hat er auch hier eine Grenze überschritten und dafür sollte er bestraft werden!

Zweitens: Die Motive, ob pädophil oder Beruf, warum er das Zeug zu Hause hatte und vertrieb, werden wir nie herausfinden. Es geht nicht um Sitte oder Moral. Das Gesetz sagt: er darf das nicht!

Bewundernswert, wie viele Leute bei der Sachlage ihn noch verteidigen. Achtung These: Das ist bei vielen einfach Lobbyismus, weil er bei der Piratenpartei war, denn diese Leute würden niemals einen CDU-Politiker in derselben Lage verteidigen.
stabilo
Also die Argumente in der Presseerklärung des LG klingen recht vernünftig.

Ich finde auch, dass er das nicht gedurft hat und dafür abgemaht gehört hat. Was mich persönlich an dem Fall aufregt ist erstens die Vorverurteilung durch die Presse und das komplett unprofessionelle Verhalten der Staatsanwaltschaft. Hier wurde die Unschuldsvermutung aufgehoben und somit ein Grundrecht verletzt. Weiterhin regt mich auf, dass hier seitens der Medien wohl mit zweierlei Maß gemessen wurde, wenn mir die (kaum stattgefundene*) mediale Behandlung ähnlicher Fälle betrachten, bei denen Politiker aus CDU und CSU die Täter waren. Die Gründe für diese Ungleichbehandlung liegen natürlich im Bereich der Spekulation.

*"kaum stattgefunden" ist relativ zu dem Echo im Fall Tauss gemeint.

CDU Landtag Sachsen, JU BaWü, CDU Bürgerschaft Hamburg, CDU Landrat OSL, CSU MdB.
Chris
Zitat(Binhpac @ 30 May 2010, 14:29)
Zweitens: Die Motive, ob pädophil oder Beruf, warum er das Zeug zu Hause hatte und vertrieb, werden wir nie herausfinden. Es geht nicht um Sitte oder Moral. Das Gesetz sagt: er darf das nicht!

Das Gesetz war in diesem Fall unklar. Der Begriff, der im Raum stand, ist "Rechtsirrtum". Diesen Fall aus zu diskutieren hat das Gericht umgangen, indem es sein Interesse als "privat" festgelegt hat. Nun hat das Gericht festgelegt, dass für einen Abgeordneten §184b Abs. 5. nicht gilt (war vorher unklar). Das gibt einerseits Rechtssicherheit, andererseits hinterlässt es den faden Nachgeschmack, dass Politiker Aussagen wie "das ganze Netz ist voller Kinderpornographie. Mit zwei Klicks kommt man zu 10.000 geschändeten Kindern" glauben müssen, und dies nicht nachprüfen dürfen, weil sie sich sonst strafbar machen. Das ist vielleicht nicht das, was sich manche Menschen unter Kompetenzbildung vorstellen.
Zitat
Bewundernswert, wie viele Leute bei der Sachlage ihn noch verteidigen. Achtung These: Das ist bei vielen einfach Lobbyismus, weil er bei der Piratenpartei war, denn diese Leute würden niemals einen CDU-Politiker in derselben Lage verteidigen.
*

Sicher hat man immer einen Grund, tiefer in die Materie einzusteigen. Es gibt auch nichts zu verteidigen, denn, dass Tauss KiPo besessen hat, wurde von niemanden bestritten. Das war schon vorher klar. Deswegen kann man ihn auch nach dem Urteil nicht verteidigen. Er besaß es, es ist strafbar (gerade weil die Ausnahme nicht gilt), er wurde dafür verurteilt. Aber er ist kein Pädophiler.

Interessant ist gerade der letzte Punkt im Hinblick auf das Strafmaß, da Vor-dem-Recht-Pädophile und mehrfach wegen KiPo vorbestrafte Menschen mit einer deutlich niedrigeren Strafe davon kommen, wie der Herr "Wollte nur mal gucken" Tauss.
Katze
hach ja, wenn man selber so unheimlich pazifistisch und gewaltfrei unterwegs is kann man natürlich schön über die verfehlungen anderer urteilen und sich aufspielen. das is ja wie im knast hier.
Sowjet
Damit hätte sich das auch erledigt:

"Am heutigen Sonntag hat Jörg Tauss seinen Austritt aus der Piratenpartei Deutschland erklärt. Die Piraten respektieren seine Entscheidung, da er die Partei damit ausdrücklich unterstützen will und bedanken sich für die bisherige Zusammenarbeit."

nu hier isses
Stormi
Schade, aber absolut verständlich. Urteil geht soweit in Ordnung. Dummheit wurde eben bestraft.
wombat1st
Urteil gegen Tauss ist rechtskräftig.