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> Was ist eigentlich Kunst?

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post 18 Nov 2008, 23:18
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Knurrhähnchen
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endlich mal der thread, der den leidigen diskussionen in der künstlerecke auf den grund gehen soll (vor allem bei der fotografie immer wieder aktuell). was versteht ihr unter dem begriff kunst?

und um das ganze ein klein wenig einzuleiten hier zwei definitionen:

tante wiki:
"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Heilkunst, Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses. Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selber sein.

Seit der Aufklärung versteht man unter Kunst vor allem die Ausdrucksformen der Schönen Künste[1]:

* Bildende Kunst mit den klassischen Gattungen Malerei und Grafik, Bildhauerei, Architektur, und etlichen Kleinformen sowie seit dem 19. Jahrhundert dem Kunstgewerbe oder Angewandte Kunst genannten Grenzbereich zum Kunsthandwerk,
* Darstellende Kunst mit den Hauptsparten Theater, Tanz und Filmkunst,
* Musik mit den Hauptsparten Vokalmusik und Instrumentalmusik,
* Literatur mit den Hauptgattungen Epik, Drama und Lyrik.

Ausdrucksformen und Techniken der Kunst haben sich seit Beginn der Moderne stark erweitert, etwa mit der Fotografie in der Bildenden Kunst. Bei den Darstellenden Künsten, Musik und Literatur lassen sich heute auch die Ausdrucksformen der Neuen Medien dazuzählen, etwa Hörfunk und Fernsehen. Die klassische Einteilung verliert spätestens seit den letzten Jahrzehnten des 20. Jahrhundert in der Suche nach dem Gesamtkunstwerk aber an Bedeutung, Kunstgattungen wie die Installation oder der Bereich der Medienkunst kennen die klassischen Grundformen nicht mehr."


und eine einleitung aus meyers lexikon online:
"»Sie erwarten von mir, dass ich ihnen sage, dass ich Ihnen definiere: Was ist Kunst ? Wenn ich es wüsste, würde ich es für mich behalten.« Das sagte Pablo Picasso 1926. Mit einem leichten Schmunzeln kommt dem Leser der Verdacht, dass es sich um einen problematischen Begriff handeln müsse.

Im Alltag wird häufig mit dem Begriff »Kunst« sehr salopp umgegangen. Schließlich steckt in jedem ein Künstler, wie Joseph Beuys feststellte.

Und tatsächlich verbinden sich mit dem Begriff »Kunst« verschiedene Bedeutungsebenen: Im weitesten Sinn ist jede auf Wissen und Übung gegründete Tätigkeit »Kunst«. In einem engeren Sinn versteht man unter »Kunst«die Gesamtheit des vom Menschen Hervorgebrachten, das nicht durch eine Funktion eindeutig festgelegt oder darin erschöpft ist und zu dessen Voraussetzungen unter anderem die Verbindung von hervorragendem Können und großem geistigem Vermögen gehören. Im engsten Sinn steht der Begriff »Kunst«, besonders in der Alltagssprache, für bildende Kunst.

Die Vorstellung von einem allgemeingültigen Kunstbegriff, für alle Zeiten und Werke anwendbar, ist heute überholt. Die Einschätzung von Kunst hängt von den Maßstäben einer Epoche und von der individuellen Sicht ab. Kunstrezeption, Kunsttheorien und Kunstbegriff können nicht getrennt von der Stellung des Künstlers gesehen werden."



beide texte sagen viel und auch doch wieder wenig aus. für mich immer noch eine der schwierigsten definitionen. kunst liegt ja doch irgendwie immer im auge des betrachters.
und nun sind eure meinungen und ansätze gefragt.


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Es genügt nicht, keine eigene Meinung zu haben. Man muß auch unfähig sein, sie zu artikulieren.
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Antworten(30 - 44)
post 24 Nov 2008, 08:36
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drawn to wisdom
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Zitat(myrmikonos @ 19 Nov 2008, 11:19)
Kunst betrachte ich vielmehr als erfahrbaren Kosmos des englischen "desire".
*


um den Kosmos weiter zu erhellen,
Kunst ist.
Kunst ist Tinatschi am Abend 2 mal zu begrueßen.
Kunst ist ueber Kunst nachzudenken.
Kunst ist mindestens 2 Damen im eigenen Termin-Kalender eintragen zu lassen.
Kunst ist in der Wu5 zu ueberleben. (Religion ist daran zu glauben.)
Kunst ist die Stille zu ueberwinden.
Kunst ist eine und nur eine Frau richtig und innig zu lieben.
Kunst ist Kontemplation.
Kunst ist dem myrmikonos zu interessieren.
Kunst ist der Schmelzpunkt zwischen Aesthetik und Funktionalitaet.
Kunst ist im Gitter durchschlupf zu finden.
Kunst ist anhalten zu koennen.
Kunst ist im Dunkeln Licht zu machen.
Kunst ist in die Sterne schauen, die Unendlichkeit u. eigene Nichtigkeit zu erkennen.
Kunst ist von neuem Anfangen zu koennen.
Kunst ist schweigen koennen.
Kunst ist Grenzen in Bruecken formen.
Kunst ist Kunst neu zu erfinden.
Kunst ist Schmerz, Angst, Unsicherheit mit Lebensfreude balancieren zu koennen.
Kunst ist einfach nur spazieren zu gehen.
Kunst ist als Philosoph den Schluß zu finden.
Kunst ist es der anna nym zu antworten, ohne zu schreiben.
Kunst ist Allen gerecht zu werden.
Kunst ist lachen ohne Scham.
Kunst ist altern ohne Reue.
Kunst ist auf dem Feldweg stehen, aber das Ergebnis auf dem Spielfeld zu beeinflussen.
Kunst ist sich entscheiden zu koennen.
Kunst ist vergeben zu koennen.
Kunst ist Fußspuren zu hinterlassen.
Kunst ist wissen, was ein "wir" will.
Kunst ist Selbstrespekt bewahren.
Kunst ist Ninjutsu und sowohl myrmikonos aergern koennen.
Kunst ist.
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post 25 Nov 2008, 05:05
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try to live while god says no
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seit: 14.10.2003

Kunst ist im exma einfach mal die Fresse halten.

Zitat(Katze @ 18 Nov 2008, 22:41)
"'Es ist Kunst, wenn einer sagt, daß es Kunst ist', sagte Karl. 'Im Zweifel ich. Ich darf das sagen. Und dann muß ich mindestens noch einen finden, der mir glaubt, dann ist es Kunst'"
*

...nicht dass ich mich mit diesem Thread beschäftigt hätte. Mir wurde vor einer Woche von einer guten Freundin, die Kunst studiert, eine Frage gestellt, als ich ihr sagte, dass bzw. was ich ihr zu Weihnachten schenken wollte. Sie wollte mir auch etwas im Gegenzug schenken und die Frage war: "Stehst Du auf Kunst?" Irgendwie war mir da in dem ersten Moment so, als wenn ich grade Waldmeisterpudding mit Vanillesoße aus einem dieser typischen durchsichtigen Plastebechern gefressen hätte. Ich hab dann eine Zeitlang überlegt, was das eigentlich heisst, ob ich eigentlich Kunst mache und ob Kunst eigentlich irgendeine Bedeutung für mich, mein Leben, mein Handeln, Sein und so weiter hat. Und da kam nich viel bei rum.
Dann war ich gestern bei einer anderen Freundin, die ich länger nich gesehn hatte, beim Haareschneiden und sie hat sich bei mir für die Tabaktasche bedankt, die ich vor ca. zwei Monaten ihr in ihrer Abwesenheit hinterlassen hatte und ich meinte, die wär ich ja eh nich losgeworden und deshalb hätte ich sie verschenkt und sie meinte, das wär doch ne tolle Idee gewesen und ich sollte da doch irgendwas - "wie war das? Achja, Marten, weil da Art drin steckt" draufschreiben statt "Fränk", aber mit dem gleichen Pentagramm als "A" und ich hab ihr erzählt, dass ich mich grade die Tage mit diesem bescheuerten Gedanken rumgeschlagen habe und sie meinte, die eigentlichen Künstler wären eh die, die das, was sie machten, nicht als Kunst ansähen.
Also ich wehre mich mittlerweile gegen diesen Ausdruck, weil ihn so viele benutzen. Eigentlich gebührt allein diesem Ausdruck ein Platz in der Hall of Fame; direkt neben Paris Hilton, der ollen Schlampe, die vom Prestige ihrer Alten lebt.
Ich hab mir grade diesen Warhol-Film "Factory Girl" reingezogen und der erinnerte mich voll an meine Ex-Freundin, die grade voll abkackt, nicht weiss, was sie machen soll; nur dass ihr Freund nicht schwul ist, sondern eher wie Bukowski mit weniger Stil.
Und da kam ich wieder auf diese Tabaktaschen. Und ich hab in meiner Abscheu und Ekel vor diesem Wort "Ars/Art" nach Worten gesucht, die dieses Wort enthalten und hab hinter dem Gedanken "Kunst ist fürn Arsch" das Konzept schlechthin entwickelt.
Achso und ganz nebenbei: Es gibt jetzt übrigens auch "Kunst"-Pornos, wo penibel auf High-Class-Aussehen der Bordsteinschwalben, Kameraführung und -effekte geachtet wurde. Sehr zu empfehlen, wenn man mal ganz langsam n Steifen kriegen will oder einfach nur mal erleben will, wie man freiwillig n Porno ausmacht, noch bevor man seine Umgebung besamt.
Ach, war das jetzt alles wieder widderwärtiger Offtopic? Na, wer weiss, vielleicht wars ja auch Kunst; vllt druckts ja auch mal einer auf Kamillenlokuspapier und rahmt es benutzt als Stillleben ein. Das wärs doch mal, dann habta eure Kunst und könnt wieder über was anderes intellektuell hochwertiges diskutieren.

Dieser Beitrag wurde von Luzifer: 25 Nov 2008, 05:09 bearbeitet
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post 08 Dec 2008, 22:47
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alleingelassen.
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seit: 22.10.2004

Ich bin gerade über die Seite www.kunstzitate.de gestolpert, dort findet man nicht nur Zitate, sondern auch ein paar interessante Texte (Traktate & Manifeste)...

abArt


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..:: Wir sind gekommen Dunkelheit zu vertreiben, in unseren Händen Licht und Feuer ::..
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post 16 Jan 2009, 01:37
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Princeps Mortis, Fidei Defensor
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seit: 14.04.2006

Das is Kunst:
angehängtes Bild
Ich wüsste zumindest nicht was es sonst sein sollte. Taucht auch so in meinen Träumen öfters auf.


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Lay down your soul to the gods Rock'n'Roll !

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Zitat(phanatos @ 19 Nov 2008, 18:45)
@Me: Ich danke im Übrigen dafür, dass ich von einigen Leuten lange Zeit mit Euronymus verwechselt wurde... das hat mir viele nette Gespräche erspart. Nix für ungut Euro ;)
*


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Zitat(Chris @ 03 Jul 2010, 21:30)
Fürs Protokoll: Euro hat den Kuchenkontest gewonnen.
*


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post 28 Jan 2010, 19:33
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drawn to wisdom
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post 01 Feb 2010, 16:16

runderneuert
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seit: 01.10.2003

kunst....

hat bei mir fuer nen großen schmunzler gesorgt cool.gif
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post 27 Feb 2010, 15:49
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alleingelassen.
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seit: 22.10.2004

<aeon> 14:43 <AbwaschFuchs> making tea is übrigens science <- dem stimme ich zu
<abadd0n> AbwaschFuchs / TrayRacer dem widerspreche ich vehement!
<abadd0n> tee machen ist keine wissenschaft, sondern eine kunst. vgl. auch jap. "sado"

Soweit die Vorgeschichte, doch jetzt kommt's:

<aeon> kunst ist wissenschaft, du kunde

Discuss!

#a
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post 27 Feb 2010, 16:00
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versucht
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seit: 21.10.2007

was du mit Kunst meinst, ist nicht die Zubereitung, sondern das ganze drumherum beim Tee, ich weiss nich, ob du schon mal bei einer Japanisches Tee-Zerominie warst, das ist Kunst...

Wenn du Kunde also hier das Zubereiten schon mit dem Trinken verwechseln darfst, dann darf ich das auch als Einheit sehen, und in dem Falle sagen hier ist Kunst gdw. Wissenschaft tongue3.gif


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Weep not for roads untraveled
Weep not for sights unseen
May your love never end and if you need a friend,
there's a seat here along side me.

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post 12 Aug 2010, 11:33
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Heiler
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seit: 08.12.2004



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mad max ist an der tanke bier holen

Kapitulieren ist EMO

Fuchs (03:57 PM) :
der KNM hat deine Freundin weggeschmissen
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post 12 Aug 2010, 19:55
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alleingelassen.
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Zitat(NEO.POP @ 12 Aug 2010, 11:33)


Schon ein bissl fortgeschritten... aber andererseits auch nicht soo abwegig. Und zum Topos: Die Kunst hat ihr Ziel erreicht.. gerade am Ende die Reaktion des Publikums... und auch Deine hier wink.gif

Kannst ja mal die "Vagina Monologe" lesen, gefällt Dir bestimmt.

#a
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post 12 Aug 2010, 20:11
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Heiler
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Punkte: 1987
seit: 08.12.2004

Ich frag mich eher ob das Publikum da nur unreflektiert anfängt zu klatschen um am Ende nicht blöd dazustehn weil man irgendwas nicht verstanden hat wo es nichts zu verstehen gibt.
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post 12 Aug 2010, 20:18
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schräger Vogel
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Punkte: 8185
seit: 09.12.2003

I don't get it


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post 12 Aug 2010, 20:18
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eXma Poltergeist
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Punkte: 6729
seit: 20.10.2004

Woher haben die eigentlich das Publikum? Würden wir sowas in nem Club machen, käme doch keine Sau. Jedenfalls nicht beim ersten Mal =)


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post 12 Aug 2010, 22:08
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... und der Rest ist Schweigen.
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Punkte: 4439
seit: 03.05.2005

Zitat(Stormi @ 12 Aug 2010, 20:18)
Woher haben die eigentlich das Publikum? Würden wir sowas in nem Club machen, käme doch keine Sau. Jedenfalls nicht beim ersten Mal =)
*


Fuchs würde kommen.


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Ich bin nur noch bis 31.05.2017 in DD, danach weit weg... last orders please! #DDexit #nocheinstudentenclubsauftritt #bestelesung


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post 12 Aug 2010, 22:34
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Ex-Außenminister
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Punkte: 3861
seit: 27.01.2005

Kunst ist also das, was andere für Kunst halten...
Kunst muss Reaktionen auslösen - Zuneigung oder Abneigung, evtl. Provokation.
Kunst stellt den Menschen in den Vordergrund, ob geistig, handwerklich, im ideellen oder tatsächlichen.
Kunst unterscheidet uns von anderen Lebewesen.
Kunst ist Kommunikation mit etwas Geschaffenem über etwas.


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