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13 Aug 2005, 20:05
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Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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Zitat Wenn ich an meinem Auto am Motor rumschraube, um vielleicht eine bessere Einspritzung zu bekommen, werden mich meine Kumpels auch hauen, wie ich so blöd sein kann, das einfach so zu machen. .. ja deine, weil sie wissen, dass du davon keine Ahnung hast , aber auch da gibt es Menschen die eine Plan haben ohne KFZ Mechaniker o.Ä. zu sein.... .. aber zeig mir mal die Stelle an der Teebs beschreibt, wie sie ihren PC "getuned" hat (frei nach dem Motto: "irgendwelche Cracks einspielen, irgendwelches Zeug einrichten, was einem ein Kumpel empfohlen hat oder sonstige Scheisse bauen"). Die wirst du nicht finden, dass ist deine unbegründete Spekulation. Fakt ist hier gab es eine Frage und dann irgendwann mehr herrablassende Antworten als helfende und das nervt einfach. Mir gehts um die Überheblichkeit und die Tatsache, dass Infs es meißtens nicht begreifen könne, das es auch Menschen gibt die sich nicht mit PCs und allem drum herum auskenne und ihn dennoch in vollem Umfang nutzen. Und mal ganz nebenbei, ein PC kann auch "kaputt" gehen wenn man "nur die Hebel benutze, die dafür vorgesehen sind", genau wie jedes andere Gerät eben auch. Wäre doch schön, wenn man hier im Forum Computerfragen stellen könnte ohne dafür angemacht zu werden ...
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13 Aug 2005, 20:28
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schokladenmädchen
Punkte: 735
seit: 19.04.2005
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chino... bist'n schatz. einer, der begreift, worums hier geht und übrigens... zuuuu viel hier !
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jedem sein meer soli deo gloria
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13 Aug 2005, 20:29
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Schiebst du wieder oder was? Lies nochmal den Thread, dann wirste feststellen, dass bis zur Problemlösung keinerlei Anmache gekommen ist. Weiterhin sind hier zwar einige Infs unterwegs, trotzdem kann man bei den meisten Mitglieder nicht mit Sicherheit sagen, ob sie wirklich Inf sind. Ja es ist schade, dass man angemacht wird, aber es ist auch immer wieder ziemlich schade, wenn man jemanden versucht zu helfen, dafür Zeit opfert, aber dann nicht erfährt, wie das Problem gelöst wurde. Zu meiner wilden Spekulation: Teebs hat etwas von virtuellen Laufwerken geschrieben. Da diese nicht standardmässig bei Windows dabei sind, wird sie wohl was gemacht haben, dass dort welche sind. Naja und der letzte Punkt ist natürlich, dass man auch ein Auto (wenn wir bei dem Vergleich bleiben wollen) nicht ohne Lernen bedient, was aber bei Computern schon der Fall zu sein scheint. Tut mir ja leid, aber ich kenne echt Beispiele, bei denen die Leute in 3 Trainings gesagt bekommen, was sie nicht zu löschen haben, und es dann trotzdem tun. Da schwingt auch häufig eine gewisse Lernresistenz mit. Das hier ist alles Es ist nicht schön, wenn jemand angemault wird, weil er nicht mit Computer umgehen kann, trotzdem ist die Aussage berechtigt, dass ein Computer (ausser er heisst zufällig XBox) ein Gerät ist, mit dem man ohne Lernaufwand umgehen kann.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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13 Aug 2005, 20:39
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schokladenmädchen
Punkte: 735
seit: 19.04.2005
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Zitat(Chris @ 13 Aug 2005, 20:29) Ja es ist schade, dass man angemacht wird, aber es ist auch immer wieder ziemlich schade, wenn man jemanden versucht zu helfen, dafür Zeit opfert, aber dann nicht erfährt, wie das Problem gelöst wurde. Zu meiner wilden Spekulation: Teebs hat etwas von virtuellen Laufwerken geschrieben. Da diese nicht standardmässig bei Windows dabei sind, wird sie wohl was gemacht haben, dass dort welche sind. hey, ich weiß nicht, wie ich dir erklären soll, was passiert ist, weil ich's selber ni raffe. das virtuelle laufwerk hatte mein exfreund eingerichtet... frag mich nicht wie. und jetzt ist es weg, frag mich auch nicht, wie, jedenfalls verschwunden und dann gabs zugriff-probleme, frag mich nicht warum, weil ich nicht weiß, wo das problem ist, wenn 10 std. vorher alles supi läuft und über nacht dann eben nicht mehr. mir ist dann nur dieses virtuelle laufwerk eingefallen, hab geguckt, ouuups es ist weg.... schock... hääääääää????.... wie das?.... und dann hab ich weiß ich nicht... meine cd-rom gesucht, die plötzlich auf ein andres laufwerk zugegriffen hat, dann hab ich das angklickt und siehe daaaaa... alles toll. aber ich schnalls trotzdem ni und wenn ich was nicht kapiere red ich auch nicht gern davon, weil es andre wahrscheinlich noch mehr verwirrt als mich. jedenfalls bin ich trotzdem nicht schlauer, aber mein laufwerk funzt - toll! ach chris... nicht böse sein!
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schildkroet |
13 Aug 2005, 20:56
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Abgemeldet
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Ich glaub ein Forum ist auch net das Richtige, wenn man gar net viel über PCs weiss! Am besten Du holst Dir jemanden nach Hause, der Bescheid weiss, vor Ort geht das alles besser *hehe* ... wie wär's mit chris?
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13 Aug 2005, 21:52
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... mehr Badespaß
Punkte: 1850
seit: 05.03.2005
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hätte ja nicht gedacht dass es hier so ein gewitter gibt und wenn dann eher in die richtung, dass sich frauen und männer steiten... - eben nach dem thema: FRAUEN und TECHNIK nicht JEDER AUßER NERDS und TECHNIK als erstes würd ich sagen: das, was chris bemängelt hat, scheint vlt wirklich an uns frauen zu liegen... also dass hier keine problemlösungen beschrieben werden. zumindest denk ich das bei teebs und mir... bei ihr hat irgendwas nich funktioniert und hilfe muss her. weil sie den pc zwar nutzt aber ihn nich bis jetzt nicht "näher kennengelernt" hat, wusste sie auch nicht was sie selber machen kann... und da keine sofort kam drükt man eben hier und da bissel rum... dann klappts immer noch nich und -schwupps- irgendwann (sei es mit einer ruhepause des pcs) dann gehts eben - und es wird nicht gefragt warum und das problem konnte sie eben nicht genauer spezifizieren da sie nicht wusste woran es lag - genau wie die antwort. bei meinem router problem lag es echt an meiner schusseligkeit mit passwörtern - was ich aber erst später geschnallt habe anfangs dachte ich es lag an der neuen konfiguration und ganz typisch habe ich nicht nach einfachen fehlern gesucht sondern dachte es muss was schwerwiegendes sein - da ich mich dabei nicht so auskenne hab ich erstmal hier angefragt. bei mir hat sich die sache dann auch durch probieren erledigt. also fazit: wir haben um hilfe gerufen und durch probieren und zufälle unser problem selber behoben ich denk man wird nich immer dumm angemacht wegen der unkenntnis über den eigenen pc. andersrum ist ein nerviger unterton beim erklären aber auch nicht so übel zu nehmen, wenn man zich mal was erklärt und dennoch vom zuhörer nix aufgenommen wird. teilweise mag es daran liegen dass etwas in fachchinesisch erklärt wird, vlt aber auch teils daran, dass nciht wirkliches interesse beim zuhörer da ist. manche wollen das ding nu eben benutzen und andere wollen es beherrschen. überlegt doch mal. wenn du zb richtig viel ahnung von kochen hast (womit wir wieder beim thema frauen wären ), dann gibst du dich meistens nich mit 08-15 pfannkuchen ab. du machst entweder was ganz tolles draus oder gleich ein 3-gänge menü. irgendwann kommt mal jmd zu dir und sagt: ich will auch was leckeres kochen. du erklärst ihm alles mgl über gewürze und blabla und er wollt erstmal wissen, wann man die nudeln ins wasser schmeißt. klar dass es da zu reibereien kommt. der mit mehr ahnung hat vlt keine lust vom urschleim anzufangen, da es ihm in fleisch und blut übergegangen ist - er setzt diese kenntnis vlt sogar unwissentlich vorraus. der keinen plan von hat, der möchte jedoch vlt nicht wirklich alles übers kochen wissen, sondern nur wie man ne pasta hinbekommt, also hört er auch nur mit halbem ohr zu.... ich find das ist ganz logisch solche streitereien... deshalb sollte sich doch jeder seinen fachmann aussuchen wenn er was genaues wissen will... manche erklärem einen gern komplexe sachen - auch ohne fachschinesisch und nörgeleien man sollte aber auch zugeben, wenn man an einem punkt angekommen ist, an dem man echt nich mehr darüber wissen will. (oh gott ich hoffe ich hab jetzt nich mehr steit angezettelt )
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Don't you just love it when you come back from the bathroom and find your food waiting for you?
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13 Aug 2005, 21:56
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... mehr Badespaß
Punkte: 1850
seit: 05.03.2005
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Zitat(schildkroet @ 13 Aug 2005, 20:56) Ich glaub ein Forum ist auch net das Richtige, wenn man gar net viel über PCs weiss! Am besten Du holst Dir jemanden nach Hause, der Bescheid weiss, vor Ort geht das alles besser im übgigen denk ich das bei bestimmten sachen auch... ich wollt mein wlan anschließen und es geht nicht... dabei hab ich die sache schon über icq mit screenshots gemacht....
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13 Aug 2005, 22:14
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... mehr Badespaß
Punkte: 1850
seit: 05.03.2005
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Zitat(Teebs @ 13 Aug 2005, 22:05) ich denk nur an deine tomatensuppe.... ...weil der thread sagt ja schon, dass hier leutz zu wort und frage kommen, die nicht soo wahnsinnigen plan haben. die suppe vergiss mal bitte endlich das war ne ausnahme... und "kein plan haben" = "frau" - seit wann fällst du uns in rücken das stimmt nich zwingend siehst ja - ich bin medinf und hab keinen plan aber ich machs trotzdem da ich unbedingt diese richtung einschlagen wollte. dass soviel info drin is wusst ich nicht aber ich machs weiter und mit unterstützung wird das schon *positivdenk* und ich weiß immerhin, dass ich den stecker in die dose stecken muss und nich in das schraubglas
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13 Aug 2005, 22:42
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eXma Poltergeist
Punkte: 6729
seit: 20.10.2004
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Erm... so richtig gut scheint es mit Lesen und Verstehen bei einigen nicht bestellt zu sein. Zunächst möchte ich mal mit einigen Klischees aufräumen: Die Informatik ist eine Ingeniuerwissenschaft, die sich mit Informationsverarbeitung beschäftigt. Dies umfasst u.a. Informationsdarstellung, -übertragung und -speicherung und teilt sich i.A. in die Teilgebiete theoretische Informatik (Logik, Mathe und co.), technische Informatik (VLSI-Design, Rechnerarchitektur und co.) und praktische Informatik (Programmierung, Compilerbau und sowas). Informatiker beschäftigen sich also im Prinzip nur mit Informationen und wie man diese schnell (also mit Hilfe von Maschinen) und effizient (mit möglichst geringer Fehlerwahrscheinlichkeit) verarbeitet. Insbesondere die ersten "richtigen" Informatiker waren Physiker und Mathematiker und hatten wohl von Rechnern recht wenig Ahnung, konnten aber hieb und stichfest Dinge zeigen (z.B. Algorithmen, Sprachen, Kodierungen), ohne die heutige Rechnergenerationen nicht wirklich benutzbar wären. Die Beschäftigung mit dieser Wissenschaft kann auch (in einigen Teilgebieten) gänzlich ohne Rechner geschehen (es gibt Infs an unserer Uni, die das Grundstudium in 4 Semestern geschafft haben mit guten Noten, ohne einen PC zu besitzen). Jedoch sind wir ja nicht blöd und erleichtern uns verschiedene Sachen, indem wir sie automatisieren mittels Rechnern. Der gute Informatiker jedoch hat von PCs nicht wirklich viel Ahnung, kann dafür aber unglaubliche Dinge mittels Algebra und Numerik leisten. Ergo: Nicht alle Infs haben Plan von (den handelsüblichen) x86 PCs, ihrer Software und ihren Macken2. Es gibt natürlich eine ganze Reihe von Informatikern, die auch Plan von Rechnern haben. Ergo: Nicht alle Infs sind Nerds, nicht jeder Nerd ist Inf.Den Unterschied zwischen Nerd und Inf (der kein Nerd ist) ist leicht zu erkennen: Nerds versuchen einem irgendwas zu erzählen was man an Software/Hardware benutzen soll oder kann, haben nicht viel Respekt vor dem Normaluser, geben aber gern ihren Senf zu entsprechenden Themen dazu.Infs machen das selbe, wissen aber wovon sie reden.Da Infs meist recht logisch und pragmatisch denken fragen sie sich: Warum verkauft man den (vielen) Normausern einen vollfunktionsfähigen Universalrechner, der alles kann und deshalb auch sehr komplex ist, wo doch fast alle Normaluser nur 20 % der angebotenen Funktionen nutzen, Warum gibt man denen nicht ein Konsolenähnliches Gerät, dass zwar eine (mehr oder weniger) beschränkte Funktionsvielfalt hat, dafür aber immer ordentlich funktioniert, sicher ist und leicht bedienbar? Mit DVD Playern funktionierts, aber da hörts auch schon auf. Hinter diesen Gedanken steckt keine Häme, sondern eine schlichte Notwendigkeit, hätten nur (wie oben angesprochen) 12% der User einen "richtigen" Rechner und der unerfahrene Rest ein konsolenähnliches Konstrukt, so hätten wir einige Sicherheits-, Datenhaltungs- und Usability Probleme heute nicht und effizienteres Arbeiten nebst eingespartem Geld wäre die Folge. Dazu kommt noch der naheliegende Gedanke: Wenn etwas kaputt ist und ich keine Ahnung von dem Gerät hab, dann repariere ich es nicht selbst. Leider scheint diese einfache Philosophie (die z.B. bei Autos wunderbar funktioniert) bei handelsüblichen PCs nicht zu funktionieren, die Leute müssen immer dran rumprobieren, kommen dann zum Bekannten/Kumpel/Servicetechniker, der logischerweise erstmal anmerkt, dass man doch gleich hätte zu ihm kommen sollen anstatt die Kiste völlig ins Jenseits zu schicken, was meist mit tödlichen Blicken beantwortet wird. Zu beachten gilt folgendes: Die meisten (guten bzw. bekannten Infs) sind Egozentriker bzw. schlichtweg Arschlöcher. Problem dabei: Sie haben meistens Recht, was vielen Menschen nicht in den Kram passt. Also: Haut den Nerds aufs Maul, aber laßt die ehrlichen, hart arbeitenden Infs in Ruhe! Euer Stormi P.S.: So und jetz geht wieder mit eurem Windoof spieln ihr k4ckb00ns. Dieser Beitrag wurde von Stormi: 13 Aug 2005, 22:44 bearbeitet
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14 Aug 2005, 12:50
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2. Schein
Punkte: 88
seit: 27.12.2004
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Zitat drükt man eben hier und da bissel rum... dann klappts immer noch nich und -schwupps- irgendwann (sei es mit einer ruhepause des pcs) dann gehts eben - und es wird nicht gefragt warum ->schwerer ausnahmefehler in modul xxx körnel panik damit will ich niemanden kritisieren....allerdings sollte man sich nicht wundern, wenn das essen dann nicht mehr smackt, bzw der computer total hinüber ist.......die schriftgröße aber erfolgreich von 10 auf 12 geändert wurde Dieser Beitrag wurde von Timmääh: 14 Aug 2005, 12:54 bearbeitet
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"Ob das Sinn macht oder nicht, dass entscheide immer noch ICH!" Prof. Dr. Karl-Udo Jahn
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