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Gewalt am Spielfeldrand

Wieso? Weshalb? Warum?
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post 25 Nov 2011, 11:01
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Straight Esh
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seit: 01.10.2003

Geisterspiele auswärts sind bestimmt toll, das Problem ist: wer wird denn die Knete der Karten bekommen, bzw. eben dann nicht bekommen, wenn vier- bis achttausend Fans weniger kommen?


--------------------


bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

(Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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post 25 Nov 2011, 11:12
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kurz und klein
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Zitat(Chris @ 25 Nov 2011, 10:01)
Geisterspiele auswärts sind bestimmt toll, das Problem ist: wer wird denn die Knete der Karten bekommen, bzw. eben dann nicht bekommen, wenn vier- bis achttausend Fans weniger kommen?
*


kannst doch das auswärtskontingent an die heimmannschaft abtreten...


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Zitat
Autonome legen Rohrbomben, zünden Autos an, besetzen Häuser. Und jetzt haben sie auch noch die Jagd auf unsere Deutschland-Fähnchen eröffnet!


Juri war hier.
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post 25 Nov 2011, 14:12
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Diplom
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seit: 17.03.2009

Konsequenterweise müsste Rostock für die letzte Aktion jetzt ein Zwangsabstieg oder Hoffenheim Lizenzentzug für die Liga drohen. Aber offenbar wird hier mit unterschiedlichem Maß gemessen.

Und was die sogenannte Presse angeht: in verlinktem Spiegelartikel ist die Rede von einem Sachschaden in Höhe von 150.000 Euro. Das hat der BVB einen Tag nach dem Spiel kleinlaut revidiert, es seien lediglich 15.000. Tippfehler halt. Das ist immernoch zuviel, ohne Frage. Eine Null weniger wirkt aber offenbar nach Meinung der SPON_Autoren nicht so gut, da wird einfach die erste gemeldete Zahl behalten. Hier muss sich nicht nur der DFB an die Nase greifen, hier haben auch ein paar andere Parteien gut zur Schieflage beigetragen.


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wer braucht schon liebe, wenn man dinge mit käse überbacken kann


"Ihren Ansatz halte ich für interessant, aber irrelevant"


HäMa war hier!!!
Bernd auch...
aeon auch

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post 25 Nov 2011, 22:01

2. Schein
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Zitat(Stormi @ 25 Nov 2011, 09:45)
... diese Versager vom DFB ...
... Diese verwanzten Fettschweine ...
... Zwangsabstieg oder Deportation angesagt? Diese Fotzen eh. ...
*


Nachfrage: Ist das das Niveau auf dem so ein Thema diskutiert werden muss?
Geht so was nicht ohne "Kraftausdrücke"?

Wieso soll ich so eine Aussage eines (lese ich mal heraus) Fans ernst nehmen?

Grüße
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post 26 Nov 2011, 02:03
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verkwirtsch
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Musste ja nicht. Es gibt ja genug "anspruchsvolle" Posts zum gleichen Thema mit gleichem Kontext. smile.gif


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post 26 Nov 2011, 12:19
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eXma Poltergeist
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seit: 20.10.2004

Zitat(st.b @ 25 Nov 2011, 21:01)
Nachfrage: Ist das das Niveau auf dem so ein Thema diskutiert werden muss?
Geht so was nicht ohne "Kraftausdrücke"?

Wieso soll ich so eine Aussage eines (lese ich mal heraus) Fans ernst nehmen?

Grüße
*


Junge schreib mal einen Beitrag ohne Fragezeichen. Es ging auch keineswegs darum dich von irgendetwas zu überzeugen. Die Sachlichkeit im Umgang mit den Ostvereinen ist, sofern sie überhaupt jemals da war, schon lange zur scheiß Hölle gefahren. Für was sonst soll man auch so ein drakonisches und unsinniges Urteil halten, als für blanken Hohn.

Dieser Beitrag wurde von Stormi: 01 May 2018, 14:46 bearbeitet


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post 26 Nov 2011, 14:49

2. Schein
**

Punkte: 63
seit: 20.10.2011

Hallo Stormi!

Dann mal, für Dich, ein Beitrag ohne Fragezeichen:

Sich über so etwas unwesentliches wie Fußball so aufzuregen kann ich nicht
nachvollziehen. Es handelt sich um Unterhaltung die ich auf einem Niveau von
TV, Kino, Ballett oder sonstiger Zerstreuung sehe. Der Betrachter lässt sich
von Akteuren unterhalten. Sein Einfluss auf das Geschehen ist gleich null. Es
wäre also ähnlich sinnvoll beim Herr der Ringe für Frodo bengalische Fackeln
abzubrennen. Oder anderes Beispiel: Die Fans von GZSZ verbrennen vor jeder
Folge ein Poster der Lindenstraße.

Wenn sich Fans dieser Unterhaltungsveranstaltung dann emotional soweit
hineinsteigern um mit *%$"//*-Worten oder gar Fäusten zu werfen, frage
ich halt nach. Sie verwechseln dann IHR Fanleben mit DEM Leben.
(Fan kommt ja nicht von ungefähr von Fanatismus) Es gibt wichtige Dinge
im Leben für die es lohnt sich aufzuregen. (Beachte: "wichtige" nicht
"wichtigere"! Ich spreche Unterhaltung (also auch Fußball) jegliche Relevanz
ab! - Entspannung, Ablenkung - das wars.)

Um auf den aktuellen Fall einzugehen: Der Ausschluss von Dynamo Dresden
ist ja halt eine Möglichkeit den Verein für sein Verhalten zu bestrafen. Wenn
es die Vereinsleitung nicht schafft ihre Fans irgendwie unter Kontrolle zu halten,
muss halt der Verein, und die dahinter stehende Firma, die Strafe akzeptieren.
Ob die Strafe angemessen oder gerechtfertigt ist, kann Dynamo Dresden ja auf
dem dafür vorgesehenen Wegen (Widerspruch o.ä.) prüfen lassen. Und wenn
sich der Verein absolut unfair behandelt fühlt, hat er ja immer noch die Möglichkeit
den Spielbetrieb einzustellen. Es wird keiner gezwungen Fußball zu spielen oder
anzusehen.

Was meine allgemeine Fragerei betrifft:

Dies ist ein Forum! Hier sollte also diskutiert/argumentiert werden. Ich bin ein
sehr voreingenommener Mensch und versuche auf diesem Weg "die andere
Seite" zu verstehen. Wenn mir was nicht klar ist, frage ich halt. Ob mich das
dann überzeugt oder nicht werde ich sehen.

Das jetzt alles ohne Fragezeichen, nur für Dich!

Dieser Beitrag wurde von st.b: 26 Nov 2011, 14:52 bearbeitet
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post 26 Nov 2011, 15:01
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;(
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Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 13:49)
Sich über so etwas unwesentliches wie Fußball so aufzuregen kann ich nicht
nachvollziehen. Es handelt sich um Unterhaltung die ich auf einem Niveau von
TV, Kino, Ballett oder sonstiger Zerstreuung sehe. Der Betrachter lässt sich
von Akteuren unterhalten. Sein Einfluss auf das Geschehen ist gleich null. Es
wäre also ähnlich sinnvoll beim Herr der Ringe für Frodo bengalische Fackeln
abzubrennen. Oder anderes Beispiel: Die Fans von GZSZ verbrennen vor jeder
Folge ein Poster der Lindenstraße.


Das sehe ich prinzipiell erstmal genau so. Aber auch als Unbeteiligter erkennt man manchmal Unrecht und regt sich darüber auf. Und seit dem großen Ligaaufstieg sind wir alle etwas weniger unbeteiligt als davor. wink.gif


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Mathe ist wiedermal völlig unklar? Der Dozent eine Schlaftablette? Versuchs mal mit ihm: Jörn Loviscach

"How do you like the world around you? Do you like what you see?" - Marilyn Manson
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post 26 Nov 2011, 15:45
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Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 13:49)

Um auf den aktuellen Fall einzugehen: Der Ausschluss von Dynamo Dresden
ist ja halt eine Möglichkeit den Verein für sein Verhalten zu bestrafen. Wenn
es die Vereinsleitung nicht schafft ihre Fans irgendwie unter Kontrolle zu halten,
muss halt der Verein, und die dahinter stehende Firma, die Strafe akzeptieren.
Ob die Strafe angemessen oder gerechtfertigt ist, kann Dynamo Dresden ja auf
dem dafür vorgesehenen Wegen (Widerspruch o.ä.) prüfen lassen. Und wenn
sich der Verein absolut unfair behandelt fühlt, hat er ja immer noch die Möglichkeit
den Spielbetrieb einzustellen. Es wird keiner gezwungen Fußball zu spielen oder
anzusehen.

*



Der Verein kann NICHT beeinflussen welche Fans zu Auswärtsspielen fahren. Der Verein kann NICHT beeinflussen, inwieweit sich die örtlichen Behörden durch die hier in DD beraten lassen oder nicht. Der Verein kann NICHTS dafür, dass sich die Behörden vor Ort offenbar völlig falsch verhalten haben. Dennoch wird der VEREIN bestraft.

Der Verein hat seine Fans verdammt gut im Griff, man betrachte nur die Situation beim "Hochrisikospiel" Dynamo-Wismut. Es ist mit einem geringeren Polizeiaufgebot als in Dortmund NICHTS passiert. Interessiert aber dann eben kein Schwein ...
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post 26 Nov 2011, 16:11

2. Schein
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Zitat(bunglefever @ 26 Nov 2011, 14:45)
Der Verein kann NICHT beeinflussen welche Fans zu Auswärtsspielen fahren. Der Verein kann NICHT beeinflussen, inwieweit sich die örtlichen Behörden durch die hier in DD beraten lassen oder nicht. Der Verein kann NICHTS dafür, dass sich die Behörden vor Ort offenbar völlig falsch verhalten haben. Dennoch wird der VEREIN bestraft.

Der Verein hat seine Fans verdammt gut im Griff, man betrachte nur die Situation beim "Hochrisikospiel" Dynamo-Wismut. Es ist mit einem geringeren Polizeiaufgebot als in Dortmund NICHTS passiert. Interessiert aber dann eben kein Schwein ...
*


Das habe ich an anderer Stelle schon mal gesagt: Ich kann es nachvollziehen, dass man sich
darüber aufregt wenn etwas passiert aber gut laufende Spiele nicht erwähnt werden. Da gebe
ich Dir Recht. Leider, und Du kannst Dir nicht vorstellen wie mich das privat als auch im Beruf
stört, ist es so. Gutes ist selbstverständlich, wenns schief geht, gibts auf die Mütze.

Was die Verantwortung des Vereins angeht: Wenn man die Situation, Dynamo Dresden im
DFB-Pokal, ausschließt, verhindert man auch eine Wiederholung der Krawalle. Darum geht
es ja. Da muss dann der Verein durch. Außerdem kann ich mir es nicht vorstellen, dass die
Randalierer aus Dortmund soweit von jeglicher Organisation entfernt sind, dass man sie absolut
nicht erreicht. Sollten die nicht in irgend einer Form organisiert sein? Soll die etwa gar keiner
kennen? Wozu gibt es Fanbeauftragte?
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post 26 Nov 2011, 16:20
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eXma Poltergeist
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Punkte: 6729
seit: 20.10.2004

Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 13:49)
Hallo Stormi!

Dann mal, für Dich, ein Beitrag ohne Fragezeichen:

Sich über so etwas unwesentliches wie Fußball so aufzuregen kann ich nicht
nachvollziehen.
*


Hier hörte ich auf zu lesen.
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post 26 Nov 2011, 16:22

2. Schein
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Punkte: 63
seit: 20.10.2011

Zitat(Stormi @ 26 Nov 2011, 15:20)
Hier hörte ich auf zu lesen.
*


Das ist dann schade und "Dein Problem".

Forum = Ort der Diskussion und des Gedankenaustauschs

Gerade weil ich erkannte, dass ich mich zu oft nur auf meine Meinung verlasse, frage
ich bei denen nach die eine andere haben ....

Dieser Beitrag wurde von st.b: 26 Nov 2011, 16:24 bearbeitet
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post 26 Nov 2011, 17:39

Paolo Pinkel
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Punkte: 1152
seit: 05.07.2006

Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 15:11)
Das habe ich an anderer Stelle schon mal gesagt: Ich kann es nachvollziehen, dass man sich
darüber aufregt wenn etwas passiert aber gut laufende Spiele nicht erwähnt werden. Da gebe
ich Dir Recht. Leider, und Du kannst Dir nicht vorstellen wie mich das privat als auch im Beruf
stört, ist es so. Gutes ist selbstverständlich, wenns schief geht, gibts auf die Mütze.

Was die Verantwortung des Vereins angeht: Wenn man die Situation, Dynamo Dresden im
DFB-Pokal, ausschließt, verhindert man auch eine Wiederholung der Krawalle. Darum geht
es ja. Da muss dann der Verein durch. Außerdem kann ich mir es nicht vorstellen, dass die
Randalierer aus Dortmund soweit von jeglicher Organisation entfernt sind, dass man sie absolut
nicht erreicht. Sollten die nicht in irgend einer Form organisiert sein? Soll die etwa gar keiner
kennen? Wozu gibt es Fanbeauftragte?
*

Kann es sein, dass Du gar keine Ahnung hast? Warst Du schon mal im Stadion? Kennst du beispielsweise den Wutausbruch der Frankfurter Fans Ende letzter Saison? Liest Du mehr als Überschriften?


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post 26 Nov 2011, 18:07

Vordiplom
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Punkte: 569
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Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 15:11)
Wenn man die Situation, Dynamo Dresden im DFB-Pokal, ausschließt, verhindert man auch eine Wiederholung der Krawalle.

Ähm...nein
Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 15:11)
Darum geht es ja.

Ähm...ebenfalls nein. Zeigt aber, dass du wenigstens vernünftig rezitieren kannst.


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Just because I don't care, doesn't mean I don't understand.
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post 26 Nov 2011, 19:31
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verkwirtsch
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seit: 09.04.2004

Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 13:49)
Es handelt sich um Unterhaltung die ich auf einem Niveau von
TV, Kino, Ballett oder sonstiger Zerstreuung sehe. Der Betrachter lässt sich
von Akteuren unterhalten. Sein Einfluss auf das Geschehen ist gleich null. Es
wäre also ähnlich sinnvoll beim Herr der Ringe für Frodo bengalische Fackeln
abzubrennen.*

Also hier muss ich doch entschieden widersprechen! Die Fans haben insbesondere beim Fußball sehr wohl Einfluss auf das Spiel ihrer Mannschaft! Bspw. können mit den Einnahmen aus dem Ticketverkauf neue, gute Spieler eingekauft werden. Oder: An einem Umdrehen eines Pokalspiels von einem 0:3 in ein 4:3 haben die Fans auch keinen unwesentlichen Anteil.

Merkste, wenn du mal ins Stadion gehst. Ich vermute ma, das haste noch nicht probiert. Würde aber helfen, deine Vorurteile abzubauen. Ich las heraus, dass du daran interessiert bist.

Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 13:49)
Und wenn sich der Verein absolut unfair behandelt fühlt, hat er ja immer noch die Möglichkeit den Spielbetrieb einzustellen. Es wird keiner gezwungen Fußball zu spielen oder anzusehen.*

Dümmstes Argument ever. Sorry. no.gif

Zitat(st.b @ 26 Nov 2011, 15:11)
Was die Verantwortung des Vereins angeht: Wenn man die Situation, Dynamo Dresden im DFB-Pokal, ausschließt, verhindert man auch eine Wiederholung der Krawalle. *

Dann müssten aber auch z.B. Rostock und Frankfurt ausgeschlossen werden und Deutschland hätte nach den Vorfällen von 1998 auch nicht bei der WM 2002 mitmachen dürfen. Mal so als Referenz...
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