Was ist Musik?

Kann man nicht einfach Pi ins Oktalsystem überführen und dann auf ner Orgel spieln? Natürlich erst ab der 5 Nachkommastelle denn das 3,1415 ist zu sehr Mainstream.

ja hab ich. weil dieser rappschrott einfach mal völliger quark is. das trifft einen solchen harten gangsterrapper wie dich natürlich hart.

einfacher ist es aber die ganze musikscheisse auf geschmacksfragen abzuwälzen. eine qualitative bewertung von musik ist weitestgehend unmöglich, da die "opfer" dieser bewertungskriterien, in ermangelung trivialster musikalischer fähigkeiten, eben diese kriterien garnicht verstehen können.

also es lebe der MUSIKGESCHMACK!

Btw fällt mir hier doch zum vergleich nochwas ein: wenn vor dir in der bahn einer sitzt und vor sich hinstinkt. dann findest du das scheisse und sprichst ihm das recht ab (nicht das prinzipielle recht, eher im augenblick, weil wenner sich wieder gewaschen hat is ja wieder gut, nich daß hier gleich wieder einer von den kommis nazi schreit) ein vollwertiges mitglied der gesellschaft zu sein. weil er sich eben nicht an die simpelsten normen hält. das ist prinzipiell auch gut so, denn eine gesellschaft funktioniert ohne regeln und normen nunmal nicht. genauso ist das bei musik. wenn keine melodie da is, dann isses kein musikstück...

es wäre so einfach...

aber jeder soll wegen mir hören was er will. dafür leben wir in nem freien land. dennoch wär ich dafür bspw die brutalo rapperschwachmaten aus dem öffentlichen raum zu verbannen. inzwischen muss man ja vor ner gruppe 14 jährigen weglaufen weil onkel sido denen eingetrichtert hat sie müssten absofort mitm messer rumlatschen. die bitches aus der 7c nageln. möglichst vor beendigung der hauptschule eine karriere als zuhälter oder drogenboss machen und alle anderen zusammenschlagen. nur weil sie in nem plattenbau wohnen -.-

Da lobe ich es mir hingegen doch, dass es für Kunst keine Normen gibt. Nur den persönlichen Geschmack.

Hammers jetzt endlich?
Oder werden hier noch tausend Mal Äpfel mit Birnen verglichen?

nein dann könnten wir gleich wieder die definition für kunst ranziehen... die ist genauso schwierig. ich persönlich empfinde etwas als künstlerisch wertvoll, wenn es etwas bestmöglich könstlich nachbildet. hier können irgendwelche farbklekse nicht mithalten, in meinen augen.

ich stimme dir in sofern zu, daß die definition dieser dinge ein persönliches ding ist, da jeder andere objektive bewertungskriterien für sinnvoll erachtet.

Da muss ich dir aber allerdings zustimmen.

Un ich mein, ich kenn das ja auch, wenn einem Musik manchma in den Ohren wehtut, wenn einer ma schief singt oder spielt - aber letztendlich is Musik doch nur dazu da, einen selber glücklich zu machen.. Ob nu durch singen, hören, drauf tanzen o.Ä. ..
Jeder entscheidet dabei selbst, was einem bei der Musik wichtig is un inwiefern es einen bereichert - mein Leben z.B. wäre sinnlos ohne Musik... (Ich kann mir doch kaum denken, dass eine andere außer der Musik so ins Innere dringt. ) Andere hassen es vll Musik zu hören oder zu singen .. Oder eben ob eher die eine oder eher eine andere Musikrichtung bevorzugt wird..

Ob Musik von heute noch Musik is- definitiv ja. Un es gibt viele Songs die echt toll sin.. Un nich nur aufgrund ihrer Melodie, sondern auch durch deren Texte..
(Das Beste in der Musik steht nicht in den Noten. )

Ich hör grad "Boogie Chillen" (von 1948). Es besteht aus einem Riff, dass immer wiederholt wird, mit leichten Varianten und Pausen. Eine richtige Melodie ist eher rudimentär vorhanden. Trotzdem ein Klassiker und Ohrwurm.

...eigentlich ist doch dieser ganze Thread verünglückt. Geboren aus nem ausgegliederten Post, versehen mit einem Titel, der nur gewählt wurde um nicht "Musik ist heute meist Scheiße" schreiben zu müssen. Als Flame-Thread ideal, aber ansonsten etwas sinnentleert (Flame-Threads braucht man auch ab und an, genauso wie Spam-Threads).

Dieser Beitrag wurde von Euronymus: 23 Aug 2009, 20:34 bearbeitet

Das würde die Ernsthaftigkeit des Forums stark in Frage stellen.

@Dachs: Seeed - grundsaetzlich erstmal mit 3! E. nicht umsonst auch als "S 3E D" bekannt. deren musik ist im uebrigen weitlaeufig als dancehall bekannt faellt zum teil aber sogar in reggae rein.
Peter Fox, der bei Seeed noch als Pierre agierte duerfte wohl eher als 'ne bunte mischung aus reggae & hip-hop/rap eingeordnet werden. er selbst hat sich noch nicht in ein schubfach gesteckt, IIRC.
dass dir die Ohrbooten nicht gefallen kann ich sehr gut verstehen, immerhin endlich mal 'ne deutsche band mit anspruchsvollen texten, dass diese natuerlich gleich noch deinem ach so sehr geliebten vaterland und den darin wohnenden kritisch gegenueberstehen laesst dir zurecht keine ruh'. vllt. solltest du dich einfach nochmal in einer ruhigen minute den Ärzten zuwenden, ueberlegen dich fortan Rene zu nennen und im text einfach noch Polen gegen Berlin austauschen, du haettest sicher viel spass.

tante edith sagt: was der sturm da verzapft hat ist im uebrigen bei weitem kein gangster rap sondern durchaus angenehm zu lesender deutscher hip-hop der hoechst auffaellig an seine deutschen lieblinge, die "freunde der muttererde" erinnert. gefaellt mir gut.

Dieser Beitrag wurde von unicum: 23 Aug 2009, 23:17 bearbeitet

wenn irgendwas einen takt hat ist es musik, rest is geschmack


die stimme ist das instrument und diese folgt sehr wohl einem takt

ich frage mich vielmehr, warum es hier immer solche schäbigen diskussionen gibt..
immer das gleiche geseier und der profilierungswahn einer selbst ernannten elite

ja auch ich verfalle manchmal in diese muster, würde es aber gerne vermeiden

Eben weil es keine Definition für Kunst gibt. Es gibt eine Vielzahl von DEfinitionsversuchen, aber eben (zum Glück) nicht die EINE. Wenn es so eine gäbe, könnte bräuchte man die Kunst auch gleich nicht mehr. Das würde auch wieder unweigerlich zum Problem der "entarteten Kunst" führen, was ich hier schon angesprochen habe.


Genau. Drum finde ich es persönlich affig, sich überhaupt hinzustellen und zu posauen "Das gefällt mir nicht und ist deswegen künstlerisch nicht wertvoll". Klar gibt es immer merkwürdige Sachen und sicher auch persönlich abzulehnendes. Wie dieser schweizer? Künstler, der irgendwie mit seiner eigenen Kacke rumhantiert und das dann zur Kunst erklärt. Ich find's widerlich und man kann sich mit den richtigen Leuten sicher vortrefflich darüber streiten, ob das nun "Kunst" oder einfach nur spätpubertäer Blödsinn ist. aber daraus eine Definition von Kunst oder "Nichtkunst" abzuleiten ist doch sehr speziell. Ich persönlich würde bei sowas den künstlerischen Anspruch anzweifeln, aber mich sicher nicht hinstellen und daraus ein Dogma machen wollen, so wie es Timmey hier tun will.

Ich finde es einfach unsinnig, aus dem persönlichen Gefallen oder Nichtgefallen eines Musikstücks! gleich auf ein ganzes Genre zu schließen, dann sogar noch den Bogen zur gesamten Musikrichtung zu spannen. Das finde ich einfach kleingeisitg, was ich ja auch schon angemerkt habe.
Genauso wie mancher hier Hiphop grundsätzlich ablehnt.. Ich sag mal so - es gibt in jeder Musikrichtung und jedem Genre Perlen und viel Blödsinn. Gilt sogar für Volksmusik und Schlager, imho!

eben nicht. da der kunstbegriff, so er durch objektive, d.h. "handwerklich" orientierte, maßgaben reglementiert ist, eben dinge die die prüfung nicht bestehen auch nicht als kunst definiert, und demnach auch nicht als entartete. denn der begriff der entarteten kunst setzt voraus, daß die jeweiligen werke aben als kunst angesehen werden, nur eben als minderwertige. wobei die einordnung hier eben nicht objektiv vorgenommen, zb durch den vergleich der kunsthandwerklichen qualität, sondern eine auswahl anhand der werkschaffenden personen vorgenommen wurde.

man müsste sicher dann für eben die nicht als kunst/musk/wieauchimmer eingeordneten bereiche neue modelle finden.
sprich eine abstraktion auf objektiver ebene vornehmen.
das ganze ist dann auch eher ein philosophisches problem fürchte ich...

Ich denke es gibt einen Wahrnehmungsunterschied zwischen dem Standardmusikzuhörer und dem der schon mal aktiv selber Musik gemacht hat (muss nicht kann auch einfach jemand mit sehr gutem Gehör sein oder jemand der sehr viel aktiv Musik hört). Der Standardmusikzuhörer hört ein Musikstück als gesamte Einheit, wie als wäre er einfach nur Zuhörer auf einem Konzert. Der Musikerfahrene oder Musiker hört die Musikstücken in ihre einzelnen Komponenten (Schlagzeug, Bass, Harmoniegruppe, Melodiegruppe) zerlegt, wie als wäre er ein Mitglied der Band auf dem Konzert.


Wir könnten ja hier mal ne Umfrage starten. 10 verschiedene Lieder und dann wird abgestimmt.

und wie soll die ausseh'n?

[ ] ich halte timmeys meinung in sachen musik fuer absolut wertvoll
[ ] ich halte socres meinung in sachen musik fuer absolut wertvoll
[ ] ich halte timmeys meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte socres meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte timmeys meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte socres meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte timmeys meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte socres meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte timmeys meinung in sachen musik fuer obsolet
[ ] ich halte socres meinung in sachen musik fuer obsolet

ein künstler sieht es eher gern, wenn du das gesamtwerk betrachtest.. zumindest is das meine erfahrung

p.s. als/wie nochmal üben :p

Hm. Klingt interessant. Hat das schonmal jemand gemacht?