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online: Bärenzwinger und 407 gäste
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post 25 Mar 2009, 13:09
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Leisetreter
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seit: 20.10.2004



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post 25 Mar 2009, 15:30
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reloaded
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seit: 15.10.2005

Zitat(Luzifer @ 25 Mar 2009, 02:39)
Was mich an der ganzen Sache anpisst, sind so Vereine wie Bertelsmann, die Meinungsmache durch ihre Medien fabrizieren, 25% Prozent am Spiegel besitzen, sich für Studiengebühren, Einmischung in den Studienlehrplan und Umerziehung des Pöbels zum willigen Arbeitssklaven einsetzen und mir dann den Output hier im Forum wiederkäuen zu lassen.


pinch.gif Erkläre uns doch mal, welche Meinung genau der (evil-)Springer-Verlag unter die Leute bringt und welche User hier dieses Input "wiederkäuen". Manchmal glaube ich, dass du lieber selbst Aufsätze schreibst, ohne die Postings der User bzw. die Artikel im Spiegel selbst zu lesen.

Meiner Meinung nach bedienen die Printmedien nur das, was ein Großteil der Leser nun mal hören möchte. Da machen auch andere Zeitungen keine Ausnahme. Es wird immer nur berichtet, das ein Zusammenhang von "Killerspielen" und den Amokläufen gesehen wird - und das kommt letztendlich nicht von den Medien selbst, sondern aus der Politik
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post 25 Mar 2009, 16:05
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Exmatrikulator
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Punkte: 2083
seit: 17.08.2006

Das kommt nicht aus der Politik, sondern auch die bedient sich lediglich ausgesuchter Studien (bzw. gibt bei den passenden Herrschaften solche in Auftrag), die da einen angeblichen Zusammenhang sehen. Und solche Studien werden dann in den genannten Medien zitiert und erzeugen so ein glaubwürdiges Bild. Der gemeine Leser macht sich sicher nicht den Aufwand nachzuforschen, wer hinter den Studien steht, welchen Ruf diese Leute haben, bzw. was sich bisher veröffentlicht haben und wie dort der Tenor war.
Es geht ja auch nicht darum, dass im eXma jemand deren Inhalte wiederkäut, sondern auf breiter Front Meinungsmache betrieben wird, die weit entfernt von seriösem Journalismus ist.
Dass du es mittlerweile als gegeben ansiehst, dass (Print-)Medien die Meinung der Öffentlichkeit bedienen ist schon traurig. So sollte es eben gerade nicht sein!. Journalismus hat für mich etwas mit korrekter und vollständiger Information zu tun. Nicht mit dem Verbreiten von Halbwahrheiten. Denn dafür gibt es schon die PR-Agenturen.


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post 25 Mar 2009, 17:09
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try to live while god says no
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seit: 14.10.2003

naja, wenn Du da in der Druckerei stehst, ist Dir oftmals sowas von langweilig, dass Du alles liest, was Dir vor die Nase kommt. Ich z.B. lese gerne ab und an mal die Femme Actuelle, weil da noch größerer Mist drinsteht als in der Bild der Frau. Wenn Du das mal n Jahr lang gemacht hast uind weisst, dass das einen gewissen Grundstock für das Bertelsmann- und Springerimperium bildet und anfängst, die einzelnen Artikel ihres Aufbaus nach zuzuordnen, dann merkste auch, dass es da verschiedene Schemata und Klischees gibt, derer sich diese Medien alle bedienen und da ist Spiegel einfach keine Ausnahme - und da merkt man auch, wann welche Themen genutzt werden, um den Spiegel vollzukriegen und trotzdem Interesse zu wecken, wenn kein gutes Thema vorhanden ist. Und das sieht man einfach daran, dass weder nach einer wirklichen Lösung noch nach einem Hintergrund gesucht wird, sondern einfach nur ein Bock gesucht wird, auf den dann eingedroschen wird. Und auch wenn ich nix für die Bayern über hab, was interessiert mich da denn, ob die mit Waffen aufm Schützenfest rumrennen und was hat das mit Amokläufern, außer dem Ruf nach verschärften Waffengesetzen einer völlig deformierten Politik zu tun, die ihre Wähler nicht verlieren will?
Das is doch Schifferscheisse. Entweder man verändert diese Welt so, dass man Rücksicht auf Menschen nimmt und hilft denen, in der Welt klarzukommen oder man riskiert halt, dass irgendein Schwacher irgendwann durchdreht und Amok läuft. Da braucht man nicht nach Vorbildern suchen und dem auch nicht die Waffen wegnehmen wollen und da gibts auch nix weiter zu diskutieren, denn wenn man den Weg geht, dass man auf die Entwicklung von Amokläufern scheisst, dann braucht man sich nicht wundern, wenn die irgendwann auf die Welt scheissen und ihr Ding machen.
Und ihr habt hier ne Diskussion am laufen, die sich genau wieder mit diesem Thema Killerspiele und Waffen befasst - das gabs alles schon nach dem Columbine-Massaker und auch als das in Deutschland das erste Mal n Jahr später nachgeahmt wurde. Das ist genau so ein Selbstläufer wie Terrorismusbekämpfung: Bush braucht nur sagen, alle Islamisten sind Terroristen und schon hat er überall Feinde, die gerne mitspielen.
Ihr sagt doch auch dauernd, dass ihr mich ignorieren müsst, damit ich nich soviel Mist verzapfe und trotzdem schreibt ihr dann wieder alle - das ist mit Terroristen und Amokläufern auch nich anders, wenn ihr über die redet. Das ist doch genau das Gegenteil. Die werden dadurch ja nich weniger, wenn man sie ignoriert, aber wenn es ein Problem gibt, dann sind das doch wohl weniger die Amokläufer, als der Zustand, dass an den Problemen, respektive Umwelt eines Amokläufers nichts geändert wird und er nur Aufmerksamkeit dadurch erlangt, dass er zerstört und sich die Masse aufregt und Spiegel und Bild sind dann wieder an erster Front mit dabei über die bösen Amokläufer zu berichten und was man denn machen könnte, um eine schnelle und einfache Lösung zu finden. Oder nehmt doch einfach die Faschos, für die gibts auch keine schnelle einfache Lösung. Die einzige schnelle, einfache Lösung heisst Gewalt und viel gebracht hats bis jetzt nich.
Und ja, ich hab was dagegen, dass [i]"auf breiter Front Meinungsmache betrieben wird, die weit entfernt von seriösem Journalismus ist" und die dann hier wieder auftaucht. Das zeigt mir, dass ihr Spiegel lest und den Käse glaubt und das halte ich für falsch, denn wenn man einer Zeitung glaubt und die Artikel beinahe 1:1 als Wahrheit übernimmt und nur die Thesen überdenkt, die vom Artikel angeboten werden, statt sich mit dem Fall einfach mal so als Mensch auseinderzusetzen, dann funktioniert Meinungsmache und dann funktioniert auch Bertelsmann auch ohne Springer und dann hebt sich keiner hier von der Masse ab und das is dann nich wirklich das, was ich unter intellektuell verstehe. (Auch wenn mein Senf oft auch nich grade intellektuell is).
Aber mir gehts auch nicht primär grade darum, euch wieder mal einen drüber zu braten, sondern einfach nur, dass ihr diesem Mist einfach keinen Nährboden gebt. Ich hab eben schon eine Stunde lang Monster in Diablo2 verhauen, das macht mich jetzt auch nicht real zum Massenmörder.
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post 25 Mar 2009, 17:14
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Ex-Außenminister
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Punkte: 3861
seit: 27.01.2005

Wer mit anderen in einem Chat über Killerspiele reden mag, beachte dieses Pressemitteilung:
(Kopie aus dem anderen Thread)

aus dem Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend

Betreff: Bevölkerung kann Chatten

Zitat
[...] anlässlich des Amoklaufs von Winnenden bekommt das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend und im Speziellen das Referat für „Familienbildung und –beratung, Erziehungskompetenz“ gehäuft Anfragen zu den Themen, die in der Öffentlichkeit gerade breit und emotionsgeladen diskutiert werden.
Von Frau Bundesministerin Ursula von der Leyen gibt es dazu auch eine Pressemitteilung vom 20.03.09 „Wir müssen die Lebenswelt unserer Kinder besser verstehen“ (s. Anlage).
[...]


Lydia Hagedorn
Referat 206
Familienbildung und -beratung,
Erziehungskompetenz
_______________________
Bundesministerium für Familie,
Senioren, Frauen und Jugend
Alexanderstraße 3, 10178 Berlin
Tel.: 03018-555 - 1697
Fax.: 03018-555 - 41697
E-Mail: Lydia.Hagedorn@bmfsfj.bund.de
Internet: www.bmfsfj.de

Die PM:


Bundesministerin von der Leyen: "Wir müssen die Lebenswelt unserer Kinder besser
verstehen"

Bundeskonferenz für Erziehungsberatung bietet im Auftrag des
Bundesfamilienministeriums Expertenchats zu "Virtuelle Lebenswelten" für
Jugendliche und Eltern an


Aus Anlass des Amoklaufs von Winnenden hat das Bundesministerium für Familie,
Senioren, Frauen und Jugend die Bundeskonferenz für Erziehungsberatung e.V. (bke)
beauftragt, eine Serie von Chats für Jugendliche und Eltern zum Thema "Virtuelle
Lebenswelten"
anzubieten.

"Wenn wir die Warnsignale, die Jugendliche aussenden, früher wahrnehmen und
früher erkennen wollen, müssen wir ihre Lebenswelten besser verstehen. Was
auffällt, ist, dass die Jugendlichen, wenn sie sich in ihren Chatrooms bewegen,
keinerlei Anlaufstelle haben, wenn sie Hilfe brauchen, wenn ihnen etwas
unheimlich ist, wenn sie merken, dass sie von Problemen überwältigt werden. Sie
brauchen so etwas wie eine 110 im Netz, für den Fall, dass sie Warnsignale
anderer mitbekommen. Onlineberatung und moderierte Gruppenchats im Netz können
eine Schnittstelle zwischen der Welt des Internets und den Angeboten der
Erziehungsberatung und Jugendhilfe sein. Auch viele Erwachsenen müssen
dazulernen, welche Bedeutung die virtuelle Welt für unsere Kinder hat"
,
sagte Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen.

Die Möglichkeit mit Expertinnen und Experten über die schrecklichen Geschehnisse
zu diskutieren soll insbesondere Schülerinnen und Schülern sowie Eltern helfen,
Ängste und Befürchtungen zu verarbeiten. Sie erhalten in den Themenchats die
Gelegenheit, ihre Fragen offen mit Gleichaltrigen und Fachleuten zu besprechen.
Ziel ist auch, das Bewusstsein dafür zu schulen, dass man den Gefahren des
Internets nicht hilflos gegenübersteht und dass es Möglichkeiten gibt, zu
handeln.

Die Chatreihe "Virtuelle Lebenswelten" der bke-Onlineberatung wird
am Montag, den 23. März
für Jugendliche mit dem Thema
"Ego-Shooter, Cyber-Mobbing, Amoklauf - die verzwickte virtuelle Welt" starten.

Die Kriminologin Karoline Roshdi und der Psychiater Prof. Dr. Adler werden mit Jugendlichen hierüber ins Gespräch kommen.

Am Mittwoch, den 25. März wird Tom Westerholt (Redakteur von 1LIVE) zum Thema: "Computerspiele - für die einen Ursache von Gewalt, für die anderen Entspannung und Ablenkung" mit Jugendlichen diskutieren und die

bke-Expertin wird am Donnerstag, den 26. März die Reihe für Jugendliche in dieser
ersten Woche mit einem Chat zum Thema "Virtuell zusammen stehen - taugt das
Internet, um belastende Erlebnisse zu verarbeiten?" beenden.

Für Eltern findet am
Dienstag, den 24. März ein Chat zum Thema "Computerspiele und Amok - gibt es
direkte Zusammenhänge?" mit Herrn Prof. Dr. Egg statt und

am Freitag, den 27. März können Eltern mit Herrn Dr. Robertz zum Thema "Gewalt an Schulen - wie kommt es zu Amokläufen bei Schülern?" diskutieren.

Über die Portalseite gelangen
Jugendliche und Eltern auf das jeweilige Beratungsangebot. Die Beteiligung an den
Chats ist anonym und kostenlos für registrierte Teilnehmer möglich. Eine
Registrierung kann bis zu einer Stunde vor Beginn des Chats noch rechtzeitig
erfolgen.
Die Uhrzeit der Chats sowie alle weiteren Themen und Termine erfahren
Sie unter www.bke-jugendberatung.de und
www.bke-elternberatung.de.

Die Bundeskonferenz für Erziehungsberatung e.V. ist der Fachverband für
Erziehungs-, Familien- und Jugendberatung in der Bundesrepublik Deutschland. Seit
dem Jahr 2000 bietet die bke eine kostenlose und anonyme Onlineberatung für
Jugendliche und Eltern an, die mittlerweile von über 35.000 registrierten Nutzern
in Anspruch genommen wird. Finanziert wird die Internetberatung von allen 16
Bundesländern, die über freie und kommunale Träger der Kinder- und Jugendhilfe
qualifizierte Beratungsfachkräfte zur Verfügung stellen.

Weitere Informationen finden Sie unter www.bke-beratung.de.




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post 25 Mar 2009, 17:39
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Punkte: 4181
seit: 15.10.2005

Zitat(stabilo @ 25 Mar 2009, 15:05)
... sondern auf breiter Front Meinungsmache betrieben wird, die weit entfernt von seriösem Journalismus ist.
Dass du es mittlerweile als gegeben ansiehst, dass (Print-)Medien die Meinung der Öffentlichkeit bedienen ist schon traurig. So sollte es eben gerade nicht sein!...


Du hast schon Recht, es ist vielleicht nicht generell so und sollte auch nicht so sein. Aber Zeitschriften wie "DerSpiegel" sind eben leider auch von Auflagen abhängig. Es wird sicher nicht "von oben diktiert" wie es ewig polternde Paranoide behaupten. Aber es wird eben die Sensationsgier der Leser befriedigt. Auch wenn man (meiner Meinung nach) auch im Spiegel recht unvoreingenommen mit dem hier diskutieren Thema umgegangen ist - irgendwie ist es schon schlecht, dass die Themen überhaupt stets in Verbindung miteinander genannt werden.

Zitat
Für Eltern findet am
Dienstag, den 24. März ein Chat zum Thema "Computerspiele und Amok - gibt es
direkte Zusammenhänge?" mit Herrn Prof. Dr. Egg statt


Das zeigt doch, was die vorherrschende Meinung ist. Die Frage ist ja, bedienen die Medien nur Vorurteile oder haben sie sie geschaffen? Das ist ein ähnliches Problem wie die Verbindung zwischen Amok und Ego-Shooter

Dieser Beitrag wurde von chelys: 25 Mar 2009, 17:41 bearbeitet
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post 28 Mar 2009, 20:18
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eXma Poltergeist
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Interessanter Podcast von Fritz Blue Moon zu dem Thema.

klick


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post 28 Mar 2009, 21:17
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3. Schein
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Krieg' ich son Hals wenn ich ein paar von den Leuten höre. "Grausam umbringen ... Mutprobe .... in den Keller gehen ... Tier/Mensch-Vergleich ... Herabsetzten von Hemmschwellen ... babah babah bap" Is ja klaaar.
Diesen Zwist wirds wohl ewig geben. Die einen versuchen sich zu Tode zu erkären und die anderen könnens oder wollens nicht kapieren.
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post 29 Mar 2009, 11:52
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nütziger als nützig
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seit: 07.03.2009

gibt es eigentlich n spiel was amoklauf thematisiert? hätte das ne peergroup? würd sich das verkaufen? Ich mein publicity würds noch und nöcher geben. muss man halt nur irgend nen albernes gadget mit dazutun, dass sichs nich alle runterladen. Ne Plüsch AK oder so.

@stefan: 3guys1hammer?


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"ich begebe mich auf eine unklare reise in ein geheimnisvolles land. ich werde antworten finden auf fragen, die ich nicht erkenne. die sonne geht auf.

ich renne im dunkeln. auf weichen sohlen bewege ich mich durch die stadt, den kragen hochgestellt. die zerschrammten knie streichelt der wind. nachts gehe ich ans meer und höre ihm zu.

ich sehe mit meine händen, ich träume im licht, ich schreibe briefe von der erde."

-M.H.-
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post 29 Mar 2009, 12:25
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3. Schein
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seit: 02.03.2009

Zitat(lovehina @ 29 Mar 2009, 10:52)
@stefan: 3guys1hammer?
*


Was soll das?
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post 29 Mar 2009, 12:36
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nütziger als nützig
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Zitat
Grausam umbringen ... Mutprobe .... in den Keller gehen ... Tier/Mensch-Vergleich ... Herabsetzten von Hemmschwellen ...

klingt danach
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post 29 Mar 2009, 12:43
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3. Schein
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Ah ja! Jetzt machts Sinn .... Du Scherzkeks du lol.gif

Ob die auch Shooter gespielt haben? Kaum, ist einfach zu krank...

Dieser Beitrag wurde von Der.Stefan: 29 Mar 2009, 12:45 bearbeitet
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post 29 Mar 2009, 12:47
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seit: 07.03.2009

vielleicht tekken
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post 29 Mar 2009, 14:47

4. Schein
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tekken kenne sogar ich, aber für mich nicht interessant.

ich weiss nicht ob ein spiel das in ner schule spielt und wo man seine lehrer und mitschüler abknallen kann die erlaubnis bekommt verkauft zu werden. ist einfach zu realiatisch. gekauft würde es troztdem werden yes.gif
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post 29 Mar 2009, 14:54
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Habe mal nach diesem Prof. Dr. Egg gesucht. die Publikationen desjenigen welchen behandeln Themen wie Maßregelvollzug, (Sozial-)therapie von Straftätern im allgemeinen und Behandlung von Sexual!straftätern im speziellen. Nirgends auch nur eine Veröffentlichung, die auf Kompetenz bzgl. Computerspiele in Verbindung mit Amokläufen oder auch nur eines der beiden hinweisen würde. So werden im Familienministerium Fachkundige ausgewählt..

Übrigens interessant von 2002: "Tötungsdelikte. Mediale Wahrnehmung, kriminologische Erkenntnisse, juristische Aufarbeitung"

siehe hier: http://www.krimz.de/eggpublikationen.html

Anmerkung:
Ich habe zwei Professoren Egg gefunden, gehe aber davon aus, dass der Geschichtswissenschaftler NICHT derjenige welche ist. Das bisschen Restverstand gestehe ich den Leuten im Ministerium noch zu..
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