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Oberbürgermeisterwahl am 22.06.2008

Wer soll OB durch relative Mehrheit werden?
Wer soll OB durch relative Mehrheit werden?
Helma Orosz (CDU), Staatsministerin, MdL 45 ** 40.91%
Dr. Klaus Sühl (DIE LINKE.), Staatssekretär a. D. 40 ** 36.36%
Friedrich Boltz, Diplomingenieur 21 ** 19.09%
Marcus Kührt (BüSo), Stahlbetonbauer 3 ** 2.73%
Dirk Hacaj (S.V.P.), Betriebsleiter 1 ** 0.91%
Totale Stimmen: 110
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post 22 Jun 2008, 10:52
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Automatix
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seit: 09.11.2005

sh_goodpost.gif und vor allem verständlich!


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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.
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post 22 Jun 2008, 11:38

Advocatus Diaboli
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Punkte: 323
seit: 12.06.2005

Ich finde den Beitrag von lonestar84 auch gut (Berechnungen hab ich jetzt aber nicht nachgeprüft).

Zur unten stehenden Aussage habe ich aber noch ein paar Anmerkungen, welche sich auf so ziemlich jede politische Wahl heutzutage beziehen lässt (und nicht nur auf die OB-Wahl in Dresden).

Zitat(lonestar84 @ 22 Jun 2008, 10:35)
...

Bei der Ermittlung der Prozente zählen nur die gültigen Stimmen. Wenn ich mir anschau, dass wir eine Wahlbeteiligung von etwas über 40% hatten und die Orosz sich als Siegerin feiert, weil sie knapp 50% hatte, dann ist das ziemlich vermessen (generelles Politikerproblem).

Es sollte einem doch sehr zu denken geben, dass gerade einmal 20% der Dresdner (eben 50% von 40%) die Frau gewählt haben.
Und sowas nennt sich dann "Sieg".

...
*

Dieses "Kleinreden" eines Wahlsieges durch Umrechnung der aktiven Stimmanteile auf die gesamte wahlberechtigte Bevölkerung (inkl. der Nichtwähler denen die Wahl entweder egal war oder, die sich nicht für das "kleinere Übel" auf dem Wahlzettel entscheiden konnten) wird doch oft von der unterlegenen Opposition verwendet, damit die eigene Niederlage nicht so schmerzlich erscheint.

Eine geringe Wahlbeteiligung kommt dieser Argumentation sehr gelegen, da hierdurch die Stimmanteile des Wahlsiegers noch mehr geschmälert werden.

Wohlweislich unterschlägt man dann aber gleichzeitig, dass noch weniger der "aktiven" Wähler (und die Nichtwähler) für die eigene Sache/Partei gestimmt haben. Das nenne ich auch ein "Politikerproblem".

Insgesamt müssten sich doch alle zur Wahl stehenden Parteien fragen, warum sie nicht mehr Menschen mobilisieren konnten, von ihrem Wahlrecht Gebrauch zu machen.

Und die Leute, denen die Wahl nicht egal war/ist, die aber von ihrem Wahlrecht keinen Gebrauch gemacht haben (dazu zähle ich auch das bewusste Abgeben einer ungültigen Stimme), weil ihnen die zur Wahl stehenden Möglichkeiten nicht zugesagt haben, sollten mal in sich gehen und die Frage stellen, wie sie aktiv diese für sie unbefriedigende Situation verbessern könnten. Vom passiv auf dem Sofa sitzen und auf die anderen schimpfen wird sich jedenfalls nichts so schnell ändern.
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post 22 Jun 2008, 11:55
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UNO-Generalsekretär
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Punkte: 3047
seit: 24.06.2004

Nicht wählen zeigt nur, dass die Leute Demokratie nciht verstanden haben und diese sind dann wohl die ersten die sich dann wieder über Politik beschweren.

Eine ungültige Stimme abgeben, bei unzureichender und unpassender Auswahl der Parteien, zeigt zumindest, dass man von seinem Recht gebrauch macht, zu wählen.

Ich werde gültig wählen gehen.



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post 22 Jun 2008, 12:03
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3. Schein
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Punkte: 183
seit: 02.01.2005

stimmt genau... Das "Prinzip des kleineren Übels" (also irgendetwas wählen, was noch die größte Schnittmenge mit den eigenen Vorstellungen hat) ist eines der wenigen sinnvollen Mittel um seine Stimme nicht an Parteien zu verschenken, die man gar nicht wählen will. (Ich erinnere daran, dass gar nicht wählen jeder Partei Prozente schenkt)
So ist wahrscheinlich auch das "Wer nicht wählt, wählt CDU" gemeint... man hätte die Aussage vielleicht weiter ausführen sollen: "Wer nicht wählt, wählt mehr CDU als Alles andere - sofern CDU stärkste Kraft ist".
Was ich mir aber gerade überlege: Wenn man relativ gesehen damit der CDU mehr Prozente "schenkt", als den anderen Parteien, hat man dann nicht effektiv wirklich CDU gewählt.

Nichtwähler schwimmen also mit dem politischen Strom... sie wählen so wie Alle - aber gleichzeitig. "Ich wähle die Partei CDULinkeBoltzBüsoHajic". xD

Ich fänd es wirklich günstig, wenn es generell so wie bei den Senatswahlen in Berlin wäre, wo sich die Prozente der Parteien tatsächlich nach den abgegebenen Stimmen (inklusive ungültiger) richten. In meinem Wahlkreis gibts mehr ungültige Stimmen, als für Büso. Und die ungültigen Stimmen bei uns waren zu 80% mutwillig ungültig... lediglich ein Stimmzettel war mit mehr als einem Kreuz gekennzeichnet.
Sogar bei den Wahlmaschinen gibt es eine "ungültig"-Option, da die Gleichheit der Wahl das verlangt. Man kann ja auf einem Stimmzettel eben was Schönes schreiben oder seine Adresse drauf angeben... das geht auf einem elektronischen Stimmzettel eben nicht, daher explizit "ungültig". Bringen tut einem das aber trotzdem nichts, da wir ja inzwischen wissen, dass Ungültig=Nichtgewählt (abgesehen vom Gewissenseffekt).
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post 22 Jun 2008, 12:55
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Zitat(Sowjet @ 22 Jun 2008, 11:55)
Nicht wählen zeigt nur, dass die Leute Demokratie nciht verstanden haben und diese sind dann wohl die ersten die sich dann wieder über Politik beschweren.
*

Oder dass sie verstanden haben, dass es in unserer Demokratie keinen Weg gibt zu sagen: "Ich bin mit den aktuellen Alternativen nicht einverstanden".

Die SPD hat im übrigen auf den hohen Nichtwähleranteil reagiert und fragt die Leute, warum sie denn nicht wählen gehen:
http://www.spd-dresden.de/index.php?nr=1702&menu=1
http://www.spd-dresden.de/index.php?nr=1655&menu=1

Die meisten Bürger gehen indes nicht zur Wahl, weil sie das Vertrauen in die Politik verloren haben, oder der Meinung sind, dass sich eh nichts ändert.


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bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

(Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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post 22 Jun 2008, 13:01
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Ex-Außenminister
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Punkte: 3861
seit: 27.01.2005

Nicht weiter Posten, Wählen gehen! smile.gif


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post 22 Jun 2008, 13:37
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search for reverse
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Punkte: 621
seit: 15.10.2007

Zitat(Padex @ 22 Jun 2008, 13:01)
Nicht weiter Posten, Wählen gehen! smile.gif
*

Jo da kann man dem Guten Paddi Recht geben! wink.gif Allerdings sahs in meinem Wahlbüro vorhin schon sehr sehr leer aus, werden also sehr viel weniger gewesen sein als letztesmal....

Grüße,

Tupo


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"Woh, this is fucked beyond belief!" (James Rolfe)

Zerstöre ihre Blechblasinstrumente! Komme ins Haus! Ham Sie keen Internet?
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post 22 Jun 2008, 17:01
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Emovision
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seit: 30.10.2005

So, kurze und knappe Frage, angenommen, all die nicht die CDU wollen, würden die Linke wählen, würde es dann noch alles umreißen? Wäre es echt möglich z.B. 53 Prozent, also den Gegenwert von der letzten Wahl gegen die CDU zu erreichen? Ist es nicht egal, wenn die Orosz eh gewinnt, ob sie nun mit paar Stimmchen mehr gewinnt? Kann man heute wirklich nur dei beiden nur noch ankreuzen? Ich gebe es zu, ich hab sowas von keine Ahnung.
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post 22 Jun 2008, 17:16
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5. Schein
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Punkte: 921
seit: 01.10.2003

Zitat(Innervision @ 22 Jun 2008, 17:01)
So, kurze und knappe Frage, angenommen, all die nicht die CDU wollen, würden die Linke wählen, würde es dann noch alles umreißen? Wäre es echt möglich z.B. 53 Prozent, also den Gegenwert von der letzten Wahl gegen die CDU zu erreichen? Ist es nicht egal, wenn die Orosz eh gewinnt, ob sie nun mit paar Stimmchen mehr gewinnt? Kann man heute wirklich nur dei beiden nur noch ankreuzen? Ich gebe es zu, ich hab sowas von keine Ahnung.
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Die CDU hat etwa 19% bekommen aller möglichen stimmen bekommen (40% Wahlbeteiligung) Wenn jetzt viele so denken wie Du hast Du natürlich recht rofl.gif


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I never finish anyth
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post 22 Jun 2008, 17:31
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Princeps Mortis, Fidei Defensor
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seit: 14.04.2006

Ich bin immer wieder froh, dass ich nich zum Dresdner Sumpf gehöre. whew.gif

Zitat(Kurt Tucholsky)
Wenn Wahlen etwas verändern würden, wären sie schon längst verboten.


Ich war aber vor zwei Wochen trotzdem wählen, denn nur wer wählen war, darf sich nachher beschweren.


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Lay down your soul to the gods Rock'n'Roll !

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Zitat(phanatos @ 19 Nov 2008, 18:45)
@Me: Ich danke im Übrigen dafür, dass ich von einigen Leuten lange Zeit mit Euronymus verwechselt wurde... das hat mir viele nette Gespräche erspart. Nix für ungut Euro ;)
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Zitat(Chris @ 03 Jul 2010, 21:30)
Fürs Protokoll: Euro hat den Kuchenkontest gewonnen.
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post 22 Jun 2008, 17:49
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Emovision
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seit: 30.10.2005

Ich war auch das letzte Mal wählen, aber heute war ich bockig und wusste nicht, ob es Sinn macht zu wählen. Alleine wegen des Symbolcharakters beweg ich nicht meinen Arsch, zumindest nicht für die Oberbürgermeisterwahl.
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post 22 Jun 2008, 17:51
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Emovision
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Punkte: 3297
seit: 30.10.2005

Zitat(Allanon @ 22 Jun 2008, 17:16)
Die CDU hat etwa 19% bekommen aller möglichen stimmen bekommen (40% Wahlbeteiligung) Wenn jetzt viele so denken wie Du hast Du natürlich recht  rofl.gif
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Womit habe ich dann recht?
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post 22 Jun 2008, 17:54
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Princeps Mortis, Fidei Defensor
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seit: 14.04.2006

Zitat(Innervision @ 22 Jun 2008, 17:49)
[...] aber heute war ich bockig und wusste nicht, ob es Sinn macht zu wählen. [...]
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Zum Sinn siehe obiges Zitat. Aber alle paar Jahre mal einen kleinen Spaziergang zu machen is ja nu wirklich nich zuviel verlangt. Ausserdem ist Laufen gesund.

Zitat(Innervision @ 22 Jun 2008, 17:49)
[...] Alleine wegen des Symbolcharakters beweg ich nicht meinen Arsch [...]
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Nicht für die Symbolik, nur für den optischen Effekt. Aber das nutzt eh nix, weil ich zu weit weg bin ums zu sehn.
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post 22 Jun 2008, 18:02
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Emovision
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Boa, Leute, vllt sollte dann einfach mal mehr Aufklärungsarbeit geleistet werden.

Letztens war absolute Mehrheit nötig. Dürften mehr als 50 % sein, oder welcher Anteil ist dabei festgesetzt und bezieht er sich auf alle Wahlberechtigten oder auf die, die eine Stimme abgegeben haben? Bezieht es sich nur auf die gültigen oder sind die ungültigen mitgerechnet? Logischerweise müsste man ja nur von der Zahl der abgegebenen Stimmen ausgehen, weil ja nichtmal 50 Prozent der Dresdner wählen gehen, wenn ich das richtig sehe.

So nun soll ja die relative Mehrheit reichen. Also der mit den meisten Stimmen gewinnt.

Jetzt nochmal meine Frage: Konnte man sich heute wirklich nur zwischen zweien entscheiden oder wird das nur so dargestellt, weil sie die meisten Stimmen bekommen hatten und bei den anderen der Zug wohl eh abgefahren ist?



Dieser Beitrag wurde von Innervision: 22 Jun 2008, 18:04 bearbeitet
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post 22 Jun 2008, 18:15
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Automatix
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seit: 09.11.2005

Topaktuell:

http://www.dresden.de/dyn/wahlergebnisse/obnw/wahlob.html

edit: Die Seite aktualisiert sich übrigens selber ohne nachladen, wer also mitfiebern will... biggrin.gif


Dieser Beitrag wurde von Sigurd: 22 Jun 2008, 18:18 bearbeitet
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