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Trauermarsch

Sa., 16.02.2008 - vor dem Landtag
off abadd0n | post 22 Nov 2007, 13:10 | Themenlink
Trauermarsch
vor dem Landtag
am Samstag den 16.02.2008
Am 16.2.2008 führt die Junge Landsmannschaft Osdeutschland e.V., wie in den vorangegangenen Jahren auch, einen Trauermarsch in Gedenken der Opfer des alliierten Bombenangriffs in Dresden durch.

www.jlosachsen.de
angehängtes Bild
Eintritt: frei
Beginn: 13:00 Uhr
Location: vor dem Landtag
Adresse: Bernhard-v.-Lindenau-Pl., Dresden
ProfilPM
 
Antworten(15 - 29)
Kagge MC off post 29 Jan 2008, 23:27 | Antwort#16
Leugnen ist dies hier.
Relativieren ist jenes hier.

Gegenfrage auf die Fangfrage zu Deinem Foto: Lachst Du aus vollem Herzen bei diesem Video?




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aktsizr off post 30 Jan 2008, 00:35 | Antwort#17
Zitat(Kagge MC @ 29 Jan 2008, 22:27)
Leugnen ist dies hier.
Relativieren ist jenes hier.

Gegenfrage auf die Fangfrage zu Deinem Foto: Lachst Du aus vollem Herzen bei diesem Video?


*


Es gibt keinen Anlass über dieses Video zu lachen. Warum sollte ich das tun? Was für ein Mensch würde von einem anderen erwarten, er könnte den eindrücklichen Bericht einer Überlebenden des Bombenkriegs lachhaft finden? Wie kommst du auf die Idee ich würde dir eine Fangfrage stellen wollen?

Wenn ich Dresden bombardiere um nur ein einziges unschuldiges Leben zu retten - Ist das dann `gerecht'? Was hatte Klemperer gegen die Deutschen? Nichts! Der war Kriegsfreiwilliger & Deutschnational! Aber ohne Bombardierung hätte er es sicher nicht überlebt (FYI: Er konnte nach der Bombardierung aus Dresden fliehen). Du siehst: Recht und Unrecht sind hier unscharf. Jedes Einzelschicksal mag traurig sein, aber du kannst nicht ultimativ sagen, das war `gut' und das war `schlecht'. Es blutet mir genauso wie dir das Herz wenn ich Bilder vom alten Dresden sehe - das macht mich traurig! Aber niemals würde ich mit den Faschisten, also jenen die den Geist der Vernichtung in die Welt trugen, zu einem `Trauer'MARSCH (MARSCH!!!???) gehen! Niemals würde ich mich instrumentalisieren lassen von diesen Menschen! Konsequenz aus Trauer muss Versöhnung sein, damit derartiges nie wieder auf der Welt passiert! Wer von `Alliierten Bombenholocaust' spricht, die Rollen der Kriegsparteien vertauscht und alles nur noch selektiv betrachtet steuert nichts von dem bei, was durch echte Trauer konsequent wäre. Wer trauert will nicht, dass sich soetwas jemals irgendwo auf der Welt wiederholt. Wer anständig ist versteckt sich weder hinter einem `bla bla Bombenholocaust bla bla' noch hinter einem `Bomber Harris, do it again' Transparent.
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Kagge MC off post 30 Jan 2008, 01:31 | Antwort#18
Zitat(aktsizr @ 29 Jan 2008, 23:35)
Es gibt keinen Anlass über dieses Video zu lachen. Warum sollte ich
das tun? Was für ein Mensch würde
von einem anderen erwarten, er könnte den eindrücklichen Bericht einer Überlebenden des
Bombenkriegs lachhaft finden? Wie kommst du auf die Idee ich würde dir eine Fangfrage stellen
wollen?

Wenn ich Dresden bombardiere um nur ein einziges unschuldiges Leben zu retten - Ist das dann
`gerecht'? Was hatte Klemperer gegen die Deutschen? Nichts! Der war Kriegsfreiwilliger &
Deutschnational! Aber ohne Bombardierung hätte er es sicher nicht überlebt (FYI: Er konnte nach der
Bombardierung aus Dresden fliehen). Du siehst: Recht und Unrecht sind hier unscharf. Jedes
Einzelschicksal mag traurig sein, aber du kannst nicht ultimativ sagen, das war `gut' und das war
`schlecht'. Es blutet mir genauso wie dir das Herz wenn ich Bilder vom alten Dresden sehe - das macht
mich traurig! Aber niemals würde ich mit den Faschisten, also jenen die den Geist der Vernichtung in
die Welt trugen, zu einem `Trauer'MARSCH (MARSCH!!!???) gehen!
Niemals würde ich mich
instrumentalisieren lassen von diesen Menschen! Konsequenz aus Trauer muss Versöhnung sein, damit
derartiges nie wieder auf der Welt passiert! Wer von `Alliierten Bombenholocaust' spricht, die Rollen
der Kriegsparteien vertauscht und alles nur noch selektiv betrachtet steuert nichts von dem bei, was
durch echte Trauer konsequent wäre. Wer trauert will nicht, dass sich soetwas jemals irgendwo auf der
Welt wiederholt. Wer anständig ist versteckt sich weder hinter einem `bla bla Bombenholocaust bla
bla' 
noch hinter einem `Bomber Harris, do it again' Transparent.
*

Da auch Du die Versöhnung der damaligen Kriegsgegner als Ziel nennst, scheint Deine Ansicht ja gar
nicht so anders zu sein als meine. Wir stimmen auch beide überein, dass dieser Gedenktag von
verschiedenen Seiten leider instrumentalisiert wird.
(Mag ja sein, dass Klemperer deutschnational war - spielt meines Erachtens hier aber keine Rolle.)

edit: Tippfailure

Dieser Beitrag wurde von Kagge MC: 30 Jan 2008, 01:33 bearbeitet
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KiK off post 30 Jan 2008, 12:30 | Antwort#19
Alle Jahre wieder... Wahrscheinlich bringt das ZDF zum Anlaß auch noch den Zweiteiler...

Ich dachte, von dem zweideutigen OpferInnen/TäterInnen-Spruch könnte man sich langsam mal verabschieden. Ich werd weder auf die eine noch auf die andere Demo gehen, weil es mehr um persönliche Profilierung als um ein ernsthafte Außeinandersetzung mit dem Krieg und dem Holocaust geht.

P.S.: Gender-Mainstreaming geht mir auf die NervInnen biggrin.gif
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silkwing off post 30 Jan 2008, 13:44 | Antwort#20
Interessant wäre so ein Marsch zu ignorieren, alle bleiben zu Hause keiner schaut sich das an. Die Truppe läuft durch völlig leere Straßen. Dann löst sich sowas auch schnell wieder auf.
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onkelroman off post 30 Jan 2008, 14:05 | Antwort#21
ja.. desinteresse und mißachtung wäre die einzig sinnvolle lösung..
und wesentlich effektiver als gewalt und provokation.

aber nur dann, wenn alle mitmachen
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Katze off post 30 Jan 2008, 14:41 | Antwort#22
das funktioniert aber nich hier wink.gif
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Onkel Possi off post 30 Jan 2008, 14:47 | Antwort#23
wusste garnicht das wegschauen jemals funktioniert hätte
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onkelroman off post 30 Jan 2008, 15:00 | Antwort#24
[ ] mißachtung und gezieltes ignorieren als form der reaktion hat etwas mit wegschauen zu tun.
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aktsizr off post 30 Jan 2008, 15:21 | Antwort#25
Durch Ignorieren erreichst du lediglich, dass sich jene, die ignoriert werden noch als Märtyrer fühlen. Das würde den Zusammenhalt innerhalb der Gruppe IMHO nur stärken. Die würden jedes Jahr aufs neue ihr Schaulaufen veranstalten. Nazis sind keine kleinen Kinder (bei denen das vielleicht noch Erfolg hätte). Nichtbeachten wird von diesen Leuten doch sofort als `selektive und gesteuerte Berichterstattung einer von Juden/68ern/Sonstigen dominierten Medienlandschaft' ausgelegt. Damit erreichst du rein garnichts ausser zusammenhalt. So eine Gruppe kann man IMHO überhaupt gar nicht entscheident beeinflussen. Du kannst aber einzelne aus der Gruppe beeinflussen. Das muss die Gesellschaft als ganzes leisten. Warum den Nazis nicht mal zuhören und mit ihnen gemeinsam ihre Schlussfolgerungen versuchen nachzuvollziehen sowie an entscheidenter Stelle zu beeinflussen? - Das würde eher zur gewünschten Einsicht führen, als fertige (wahrscheinlich vernünftigere) Schlussfolgerungen zu oktroyieren.
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silkwing off post 30 Jan 2008, 16:02 | Antwort#26
Ignorieren und wegschauen sind zwei paar Schuhe. Sie demostrieren, damit strebe ich dich an, mich zu präsentieren und in szene zu setzen. Wenn aber keiner da ich vor dem ich posieren kann, wird das zu Luftnummer und ihnen laufen die Leute weg - ist wie bei ´ner Party wo nix los ist.

und das mit dem Märtyrer - Märtyrer sind Menschen, die um des Bekenntnisses ihres Glaubens willen den Tod erdulden.




Dieser Beitrag wurde von silkwing: 30 Jan 2008, 16:31 bearbeitet
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Stormi off post 30 Jan 2008, 17:00 | Antwort#27
Zitat(foXXXinator @ 29 Jan 2008, 19:28)
achja,am besten wir bleiben alle zuhause. eine meinung hat auf so ner blöden und sinnlosen gegendemonstration eh nix zu suchen. außerdem is dat völlig egal,ob die hier ungestört durchlaufen können um dabei rechte paralolen zu grölen.wurscht. am besten wir gucken auch weiterhin zu,wenn in der bahn oder im bus ausländische studenten von nazischlägern verprügelt werden.  rolleyes.gif .sry,aber ich kann mir das nicht angucken...
*


Ein paar Denkanstöße zu deinem Geschreibsel:

Linke dürfen völlig ungestört rumlaufen und linke Parolen grölen, den Rechten sprichst du ein solches Recht jedoch ab. Mit welchem Recht?
Das Bahnbeispiel greift nicht , denn:

1. Ist weggucken bei Schlägereien etwas völlig anderes, als bestimmte politische Meinungen zu unterstützen bzw. wie hier nicht zu unterstützen.
2. Ist nicht jeder, der einen Ausländer/Juden/sonstige Bevölkerungsgruppe zusammenschlägt, ein Nazi, sondern evtl. einfach nur bescheuert.
3. Verkloppen Leute aus der linken Szene z.B. Juden, wie man hier nachlesen kann.

Es geht hier nicht um eine normale Gegendemo, sondern du stellst dich mit Leuten auf die Straße, die geltendes Recht brechen und Sachbeschädigung betreiben, sowie die Gesundheit der Polizeibeamten aufs Spiel setzt, um zu verhindern, dass anders denkende ihre Rechte wahrnehmen können. Es heißt nicht Nazidemo "verhindern", sondern bei einschlägigen Kreisen heißt das ganze (wie auch in einem der Youtubes zu lesen) Naziaufmarsch angreifen!

Dieser Beitrag wurde von Stormi: 01 May 2018, 20:12 bearbeitet
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foXXXinator off post 30 Jan 2008, 20:43 | Antwort#28
Zitat(Stormi @ 30 Jan 2008, 16:00)
Ein paar Denkanstöße zu deinem Geschreibsel:

Linke dürfen völlig ungestört rumlaufen und linke Parolen grölen, den Rechten sprichst du ein solches Recht jedoch ab. Mit welchem Recht?
Das Bahnbeispiel greift nicht , denn:

1. Ist weggucken bei Schlägereien etwas völlig anderes, als bestimmte politische Meinungen zu unterstützen bzw. wie hier nicht zu unterstützen.
2. Ist nicht jeder, der einen Ausländer/Juden/sonstige Bevölkerungsgruppe zusammenschlägt, ein Nazi, sondern evtl. einfach nur bescheuert.
3. Verkloppen Leute aus der linken Szene z.B. Juden, wie man hier nachlesen kann.

Es geht hier nicht um eine normale Gegendemo, sondern du stellst dich mit Leuten auf die Straße, die geltendes Recht brechen und Sachbeschädigung betreiben, sowie die Gesundheit der Polizeibeamten aufs Spiel setzt, um zu verhindern, dass anders denkende ihre Rechte wahrnehmen können. Es heißt nicht Nazidemo "verhindern", sondern bei einschlägigen Kreisen heißt das ganze (wie auch in einem der Youtubes zu lesen) Naziaufmarsch angreifen! Gesicht zeigen ist das eine, 35000 Tote beklatschen und dabei noch die Ausgabe von Unsummen an Steuergeldern für Polizeieinsatz und Reperatur von Sachbeschädigungen zu provozieren ist was anderes.
*


1.so lange linke keine menschenverachtenden parolen grölen sollen sie schreien was sie wollen. ich habe auch kein recht irgendjemanden irgendetwas abzusprechen,aber ich versteh die leute nicht,die sich sowas ohne weiteres anhören. oder findest du den schwachsinn wie "deutschland den deutschen..." super?
2.finde ich mein beispiel durchaus passend wenn es um das thema wegschauen geht wink.gif
3.stell mich bitte nicht auf eine stufe mit den antifas.für mich besteht auch ein unterschied darin,ob ich mich auf die straße setze und somit den aufmarsch verhindere/verzögere,oder auf die demo gehe,um mich mit den beamten anzulegen,etwas zu zerstören etc....mir geht es lediglich ums verhindern(nicht mit allen mitteln)

abschließend noch was:versuch mich nicht zu belehren,denn ich beklatsche keine 35000 toten,aber ich vergesse auch keine 6mio....
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Stormi off post 30 Jan 2008, 21:23 | Antwort#29
Du stellst dich aber mit den Leuten, mit denen du dich nicht auf eine Stufe gestellt sehen willst, auf die Straße.
Des Weiteren definiere mir doch bitte mal menschenverachtend im Zusammenhang mit Parolen und speziell, was an "Deutschland den Deutschen" menschenverachtend ist. Was du nicht zu wissen scheinst ist, dass die Nazis viele recht restriktive Auflagen von der Polizei haben und die Demo sofort beendet wird, wenn sie tatsächlich menschenverachtende Parolen brüllen, oder den ganzen verbotenen Symbolkram zeigen. Ich halte die Blockade trotzdem nicht für den richtigen Weg. Was wäre denn, wenn die Nazis eure Demo blockieren würden. Wäre ungeheuerlich oder? Was die sich rausnehmen.. typisch Faschisten. Ich denke der Großteil der Dresdner, mich eingeschlossen, hat die Schnauze sowas von voll von dem Hickhack. Das Gedenken für politische Grabenkämpfe zu benutzen ist einfach mal das Letzte und wer jetzt damit angefangen hat ist eigentlich völlig unerheblich.
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foXXXinator off post 30 Jan 2008, 21:44 | Antwort#30
hehe,was sollte daran schon anders sein wenn die "faschisten" eine linkedemo blockieren würden?im grunde genommen nix,außer das die rollen getauscht wären. is aber eigentlich auch egal,nenn mich naiv,links oder sogar linksradikal(ui,was für eine schlimme bezeichnung) weil ich mich auf die straße stelle um meinen unmut zum ausdruck zu bringen.ich finde es nicht falsch,denn viel schlimmer ist es,wenn man seine augen verschließt und nicht mehr hingucken MÖCHTE.
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