Trauermarsch
vor dem Landtag am Samstag den 16.02.2008

Wie mittlerweile jedes Jahr wollen Nazis aus Deutschland und dem Ausland am 13. und 16. Februar gemeinsam den „Opfern des alliierten Bombenterrors“ in Dresden gedenken. Konnten sich 2007 die „Freien“ innerhalb der sächsischen Naziszene durchsetzen und nur am 13. Februar einen „Trauermarsch“ veranstalten, soll es dieses Jahr zwei solcher Trauermärsche durch Dresden geben. Mit diesen Demonstrationen verherrlichen die Alt- und Neonazis den Nationalsozialismus, deuten NS-TäterInnen zu Opfern um und leugnen die Shoa.



Jedes Jahr gibt es in Dresden rund um den 13. Februar viele Aktivitäten gegen den Naziaufmarsch, getragen von Parteien, über Gewerkschaften bis hin zu Initiativen und linken Gruppen. Im Jahr 2006 wurde gemeinsam und friedlich auf der Augustusbrücke blockiert. Letztes Jahr konnte die Nazidemonstration erheblich gestört und um mehrere Stunden verzögert werden. An die Erfolge der vergangenen beiden Jahre wollen wir anknüpfen und rufen wieder im voraus zu einer solchen Blockade des Naziaufmarschs auf.

Was könnt ihr tun?

• kommt am 13. und 16.02.2008 nach Dresden und stellt euch den Nazis in den Weg
• unterstützt den Blockade-Aufruf
• leitet den Aufruf an Eure Freunde und Bekannte weiter

Quelle: roter-baum.de

Man munkelt, die Antifa-Fraktion würde sich Vormittag am Dr.-Külz-Ring Ecke Seestraße treffen.

bin dabei

paar eindrücke von 2006

[quote=abadd0n,29 Jan 2008, 16:05]
Wie mittlerweile jedes Jahr wollen Nazis aus Deutschland und dem Ausland am 13. und 16. Februar
gemeinsam den „Opfern des alliierten Bombenterrors“ in Dresden gedenken. Konnten sich 2007 die
„Freien“ innerhalb der sächsischen Naziszene durchsetzen und nur am 13. Februar einen „Trauermarsch“
veranstalten, soll es dieses Jahr zwei solcher Trauermärsche durch Dresden geben. Mit diesen
Demonstrationen verherrlichen die Alt- und Neonazis den Nationalsozialismus, deuten NS-TäterInnen zu
Opfern um und leugnen die Shoa.

Wie wird mit dem Gedenken an die Opfer des alliierten Bombenterrors in Dresden denn "die Shoa
geleugnet"?

Das musst Du schon den Verfasser des Textes fragen.

Zum Thema gab es ja auch mal einen Film vom ZDF:



#a

wenn ich das dann sehe, könnt ich kotzen!!!

Hier stand Mist.

und alle jahre wieder, die gleiche dämliche propagandascheiße...

mag sein aber ohne torte ist es einfach nicht mehr das selbe

Kurzum: Das was du als `Bombenterror' bezeichnetest wird von Relativisten auch gerne als Bombenholocaust bezeichnet. Damit wird zwar immernoch keine `Shoa' geleugnet, dafür aber relativiert. Der Bombenangriff auf Dresden kam ohne Brennen natürlich auch nicht aus. Dennoch bezeichnet in unserem `Sprachgebrauch' das Wort Holocaust eben die Vernichtung der Juden durch mein Volk und die mit meinem Volk zur Zeit der Judenvernichtung affiliierten Völker. Somit entsteht ganz `unbemerkt' in uns der Eindruck, der Judenholocaust und der `Bombenholocaust' wären etwa gleichzusetzen. Vielleicht versucht es den einen oder anderen sogar zu glauben, der eine (welcher?) Holocaust wäre nur eine gerechte Antwort auf den anderen Holocaust. Dem ist natürlich nicht so! Der Bombenangriff auf Dresden war keine schöne Sache, vielleicht war er noch nicht einmal militärisch notwendig. Aber er muss auch als Kriegskonsequenz (Soso, Krieg also - ist immer unschön und ziemlich gemein, besonders für jene, die grad mal was abkriegen. - Besser also keiner fängt damit überhaupt erst an!) zu Luft- und Raketenangriffen auf Britisches Territorium gesehen werden. Wir haben sowohl den Krieg als auch die Judenvernichtung angefangen. Hätten wir mal vorher dran gedacht, dass das mit dem Bombenkrieg auch schief gehen kann.

[Ironiemodus] Echt? Dresden wurde im Krieg zerstört? Na, das überrascht jetzt aber uns alle hier. Vom
WK2 hat ja noch niemand hierzulande je etwas gehört. Danke für die News! [/Ironiemodus]
Solch billige Belehrungen darfst Du wieder einpacken und meinetwegen gern Deinen Eltern predigen.
Trotz der Herumeierei ist aus Deinem weitschweifigen Beitrag erkennbar, dass durch das Gedenken an
die Opfer der alliierten Kriegsverbrechen also doch keiner "die Shoa geleugnet".

eXma war natürlich auch da... unsere Eindrücke gibts hier

wir entschuldigen uns für die fehlerhaften links im artikel und versuchen das zu beheben...

achja,am besten wir bleiben alle zuhause. eine meinung hat auf so ner blöden und sinnlosen gegendemonstration eh nix zu suchen. außerdem is dat völlig egal,ob die hier ungestört durchlaufen können um dabei rechte paralolen zu grölen.wurscht. am besten wir gucken auch weiterhin zu,wenn in der bahn oder im bus ausländische studenten von nazischlägern verprügelt werden. .sry,aber ich kann mir das nicht angucken...

Frage an dich: Wo hört Relativieren auf und wo fängt Leugnen an? Ich kann mir schon denken, dass es dir nur darum geht dich über ein paar verblendete Antifaidioten lustig zu machen. Du irrst aber, denn ich bin keiner. Was hältst du denn von diesem Plakat. Entspricht es deiner Vorstellung von einem angemessenen Umgang mit `Trauer'?

Leugnen ist dies hier.
Relativieren ist jenes hier.

Gegenfrage auf die Fangfrage zu Deinem Foto: Lachst Du aus vollem Herzen bei diesem Video?

Es gibt keinen Anlass über dieses Video zu lachen. Warum sollte ich das tun? Was für ein Mensch würde von einem anderen erwarten, er könnte den eindrücklichen Bericht einer Überlebenden des Bombenkriegs lachhaft finden? Wie kommst du auf die Idee ich würde dir eine Fangfrage stellen wollen?

Wenn ich Dresden bombardiere um nur ein einziges unschuldiges Leben zu retten - Ist das dann `gerecht'? Was hatte Klemperer gegen die Deutschen? Nichts! Der war Kriegsfreiwilliger & Deutschnational! Aber ohne Bombardierung hätte er es sicher nicht überlebt (FYI: Er konnte nach der Bombardierung aus Dresden fliehen). Du siehst: Recht und Unrecht sind hier unscharf. Jedes Einzelschicksal mag traurig sein, aber du kannst nicht ultimativ sagen, das war `gut' und das war `schlecht'. Es blutet mir genauso wie dir das Herz wenn ich Bilder vom alten Dresden sehe - das macht mich traurig! Aber niemals würde ich mit den Faschisten, also jenen die den Geist der Vernichtung in die Welt trugen, zu einem `Trauer'MARSCH (MARSCH!!!???) gehen! Niemals würde ich mich instrumentalisieren lassen von diesen Menschen! Konsequenz aus Trauer muss Versöhnung sein, damit derartiges nie wieder auf der Welt passiert! Wer von `Alliierten Bombenholocaust' spricht, die Rollen der Kriegsparteien vertauscht und alles nur noch selektiv betrachtet steuert nichts von dem bei, was durch echte Trauer konsequent wäre. Wer trauert will nicht, dass sich soetwas jemals irgendwo auf der Welt wiederholt. Wer anständig ist versteckt sich weder hinter einem `bla bla Bombenholocaust bla bla' noch hinter einem `Bomber Harris, do it again' Transparent.

Da auch Du die Versöhnung der damaligen Kriegsgegner als Ziel nennst, scheint Deine Ansicht ja gar
nicht so anders zu sein als meine. Wir stimmen auch beide überein, dass dieser Gedenktag von
verschiedenen Seiten leider instrumentalisiert wird.
(Mag ja sein, dass Klemperer deutschnational war - spielt meines Erachtens hier aber keine Rolle.)

edit: Tippfailure

Alle Jahre wieder... Wahrscheinlich bringt das ZDF zum Anlaß auch noch den Zweiteiler...

Ich dachte, von dem zweideutigen OpferInnen/TäterInnen-Spruch könnte man sich langsam mal verabschieden. Ich werd weder auf die eine noch auf die andere Demo gehen, weil es mehr um persönliche Profilierung als um ein ernsthafte Außeinandersetzung mit dem Krieg und dem Holocaust geht.

P.S.: Gender-Mainstreaming geht mir auf die NervInnen

Interessant wäre so ein Marsch zu ignorieren, alle bleiben zu Hause keiner schaut sich das an. Die Truppe läuft durch völlig leere Straßen. Dann löst sich sowas auch schnell wieder auf.

ja.. desinteresse und mißachtung wäre die einzig sinnvolle lösung..
und wesentlich effektiver als gewalt und provokation.

aber nur dann, wenn alle mitmachen

das funktioniert aber nich hier

wusste garnicht das wegschauen jemals funktioniert hätte

[ ] mißachtung und gezieltes ignorieren als form der reaktion hat etwas mit wegschauen zu tun.

Durch Ignorieren erreichst du lediglich, dass sich jene, die ignoriert werden noch als Märtyrer fühlen. Das würde den Zusammenhalt innerhalb der Gruppe IMHO nur stärken. Die würden jedes Jahr aufs neue ihr Schaulaufen veranstalten. Nazis sind keine kleinen Kinder (bei denen das vielleicht noch Erfolg hätte). Nichtbeachten wird von diesen Leuten doch sofort als `selektive und gesteuerte Berichterstattung einer von Juden/68ern/Sonstigen dominierten Medienlandschaft' ausgelegt. Damit erreichst du rein garnichts ausser zusammenhalt. So eine Gruppe kann man IMHO überhaupt gar nicht entscheident beeinflussen. Du kannst aber einzelne aus der Gruppe beeinflussen. Das muss die Gesellschaft als ganzes leisten. Warum den Nazis nicht mal zuhören und mit ihnen gemeinsam ihre Schlussfolgerungen versuchen nachzuvollziehen sowie an entscheidenter Stelle zu beeinflussen? - Das würde eher zur gewünschten Einsicht führen, als fertige (wahrscheinlich vernünftigere) Schlussfolgerungen zu oktroyieren.

Ignorieren und wegschauen sind zwei paar Schuhe. Sie demostrieren, damit strebe ich dich an, mich zu präsentieren und in szene zu setzen. Wenn aber keiner da ich vor dem ich posieren kann, wird das zu Luftnummer und ihnen laufen die Leute weg - ist wie bei ´ner Party wo nix los ist.

und das mit dem Märtyrer - Märtyrer sind Menschen, die um des Bekenntnisses ihres Glaubens willen den Tod erdulden.

Ein paar Denkanstöße zu deinem Geschreibsel:

Linke dürfen völlig ungestört rumlaufen und linke Parolen grölen, den Rechten sprichst du ein solches Recht jedoch ab. Mit welchem Recht?
Das Bahnbeispiel greift nicht , denn:

1. Ist weggucken bei Schlägereien etwas völlig anderes, als bestimmte politische Meinungen zu unterstützen bzw. wie hier nicht zu unterstützen.
2. Ist nicht jeder, der einen Ausländer/Juden/sonstige Bevölkerungsgruppe zusammenschlägt, ein Nazi, sondern evtl. einfach nur bescheuert.
3. Verkloppen Leute aus der linken Szene z.B. Juden, wie man hier nachlesen kann.

Es geht hier nicht um eine normale Gegendemo, sondern du stellst dich mit Leuten auf die Straße, die geltendes Recht brechen und Sachbeschädigung betreiben, sowie die Gesundheit der Polizeibeamten aufs Spiel setzt, um zu verhindern, dass anders denkende ihre Rechte wahrnehmen können. Es heißt nicht Nazidemo "verhindern", sondern bei einschlägigen Kreisen heißt das ganze (wie auch in einem der Youtubes zu lesen) Naziaufmarsch angreifen!

1.so lange linke keine menschenverachtenden parolen grölen sollen sie schreien was sie wollen. ich habe auch kein recht irgendjemanden irgendetwas abzusprechen,aber ich versteh die leute nicht,die sich sowas ohne weiteres anhören. oder findest du den schwachsinn wie "deutschland den deutschen..." super?
2.finde ich mein beispiel durchaus passend wenn es um das thema wegschauen geht
3.stell mich bitte nicht auf eine stufe mit den antifas.für mich besteht auch ein unterschied darin,ob ich mich auf die straße setze und somit den aufmarsch verhindere/verzögere,oder auf die demo gehe,um mich mit den beamten anzulegen,etwas zu zerstören etc....mir geht es lediglich ums verhindern(nicht mit allen mitteln)

abschließend noch was:versuch mich nicht zu belehren,denn ich beklatsche keine 35000 toten,aber ich vergesse auch keine 6mio....

Du stellst dich aber mit den Leuten, mit denen du dich nicht auf eine Stufe gestellt sehen willst, auf die Straße.
Des Weiteren definiere mir doch bitte mal menschenverachtend im Zusammenhang mit Parolen und speziell, was an "Deutschland den Deutschen" menschenverachtend ist. Was du nicht zu wissen scheinst ist, dass die Nazis viele recht restriktive Auflagen von der Polizei haben und die Demo sofort beendet wird, wenn sie tatsächlich menschenverachtende Parolen brüllen, oder den ganzen verbotenen Symbolkram zeigen. Ich halte die Blockade trotzdem nicht für den richtigen Weg. Was wäre denn, wenn die Nazis eure Demo blockieren würden. Wäre ungeheuerlich oder? Was die sich rausnehmen.. typisch Faschisten. Ich denke der Großteil der Dresdner, mich eingeschlossen, hat die Schnauze sowas von voll von dem Hickhack. Das Gedenken für politische Grabenkämpfe zu benutzen ist einfach mal das Letzte und wer jetzt damit angefangen hat ist eigentlich völlig unerheblich.

hehe,was sollte daran schon anders sein wenn die "faschisten" eine linkedemo blockieren würden?im grunde genommen nix,außer das die rollen getauscht wären. is aber eigentlich auch egal,nenn mich naiv,links oder sogar linksradikal(ui,was für eine schlimme bezeichnung) weil ich mich auf die straße stelle um meinen unmut zum ausdruck zu bringen.ich finde es nicht falsch,denn viel schlimmer ist es,wenn man seine augen verschließt und nicht mehr hingucken MÖCHTE.

Hier stand Mist.

Volle Zustimmung @ Stormi

Die Bombardierung von Dresden war ein Kriegsverbrechen, das ist nunmal ein Fakt.

Ich denke mal es ist nicht richtig, mit Kriegsverbrechen auf Kriegsverbrechen zu antworten oder?

P.s. ich bin von Garnix ein Patriot

vor allem isses auch nich gut, es in irgendeiner weise zu rechtfertigen.

würde in den aufrufen nur stehen 'naziaufmarsch verhindern', ohne die dummen parolen, für die ich mich nich instrumentalisieren lasse, würde ich auch mit auf die straße gehen. aber so wie auch die letzten jahre nicht.
diese parolen zu ignorieren und mit den leuten auf die straße zu gehen is ungefähr gleichwertig damit, sich als nachfahre von unschuldigen opfern zum trauern dem naziaufmarsch anzuschließen.

aber das war auch shcon die letzten jahre klar, dass einige genauso denken und die ganze propagandascheiße deswegen eher kontraproduktiv is. dass da ma jemand drauß lernt, is scheinbar nich zu erwarten...


wer hat bock auf ne hippiedemo?

geht los.. wir brauchen nur alle total unsinnige klamotten, lustige frisuren, irre coole sonnenbrillen, psychedelische mugge und unmengen gras.

@ topic: unglaublich aber war, ich muss den letzten drei autoren zustimmen. 'ne gegendemo als solche ist vollkommen gerechtfertigt, aber nur wenn die art und weise mit dem gedanken uebereinstimmt dem sie dient - dem demokratischen system.

dagegen habe ich nie etwas gesagt....das die verfassung das höchste gut unserer demokratie ist,ist mir durchaus bewusst

Und ich muss euch sagen, hier wird ganz schön aufgestachelt und gehetzt:

Link

Bürger Courage Dresden

Nach Brockhaus heißt Holocaust Brandopfer, vom griechischen Wort holocaustos stammend, völlig verbrannt.

/index.ph...lite=brandopfer

ich würd mich wieder mal für eine Dadaisten Demo einsetzen... wenn wir endlich mal 5 wären, könnte man das sogar anmelden.

Was erwartet uns denn bei einer Dadaisten-Demo?