Was wäre ein Supermarkt ohne Kunden?

… Eröffnung eines Netto-Supermarktes in der Dresdner Neustadt

von Michael Winkler
5-Minuten-Filmchen vom 16.12.2008 im wmv-Format

Film von/auf BRN-TV

Link zu einem 14-Minuten-Kurzfilm mit Hintergründen


16. Dezember 2008. Ortstermin in Dresden, in der berühmt-berüchtigten Neustadt. Es hätte alles so einfach und schön sein können an diesem Dienstagnachmittag. Der neue „Netto“-Supermarkt hatte seit wenigen Stunden seine Pforten geöffnet, die Kassierinnen saßen an ihren Kassen und erwarteten Kunden. Das Weihnachtsgeschäft sollte offenbar noch mitgenommen werden. Ein Supermarkt, der nicht geöffnet ist, ist schließlich weder super noch Markt. Doch es sollte offenbar anders kommen.


Neuer Netto in der Neustadt?

Denn dieser Netto-Supermarkt liegt mitten in der Dresdner Neustadt, einem Gründerzeit-Viertel mit einer Einwohnerdichte von mehr 13.000 Einwohnern pro km². Zudem ist diese „Netto-Filiale“ keine der üblichen Art. Sie steht nicht auf der grünen Wiese oder irgendwo allein an einer großen Straße. Nein, sie befindet sich in einer ca. 6 Meter breiten Neustadt-Straße (ca. 10 m mit Fußwegen), der „Kamenzer Straße“. Und obwohl mittlerweile keiner mehr die Geburtsstadt von Gotthold Ephraim Lessing erreichen wird, wenn er diese Straße weiterfährt, werden wir auf Herrn Lessing noch zu sprechen kommen. Doch dazu später.

Gegen 16 Uhr waren dann sicher auch die letzten Kinder aus der Kindertagesstätte (KITA) von ihren Eltern abgeholt worden. Achja, das hatte ich vergessen. Die „Netto“-Filiale befindet sich im Erdgeschoss eines nennen wir es mal Kombi-Baus. Auf einer zweistöckigen unterirdischen Tiefgarage befindet sich der schon erwähnte Supermarkt. Darüber eine KITA für fast 130 Kinder und damit sich das ganze Bauprojekt irgendwie rentiert, wurde das Haus mit Wohnungen bestückt. So weit, so gut … eigentlich ein cleveres Konzept, dieses „für jeden etwas dabei“, oder?
Wenn da nicht die Anwohner wären? Und wenn es nicht einen Neustädter Ortsbeirat geben würde? Und wenn wir nicht in einer vermeintlichen Marktwirtschaft leben würden? Und Deutschland nicht versuchsweise demokratisch sein wöllte?


Von der Brache über die „Oase“ zum Kombi-Nutzgebäude

Die Vorgeschichte ist mehr oder minder kurz erzählt, obwohl sie mehrere Meter Akten füllt; zuzüglich schätzungsweise 100.000 Fotos und etlichen Stunden Filmmaterial seitens der Anwohner und der Polizei. Um es also kurz machen: die Stadt Dresden suchte wohl bereits Ende des letzten Jahrtausends einen Investor für ein Parkhaus in der Neustadt. Es fanden sich welche, doch die Pläne stießen nicht gerade auf Gegenliebe. Also wurden über die Jahre die Pläne immer wieder verändert und letztlich war es der Essener Geschäftsmann, Heinrich Birken, der als Investor fungieren durfte. Ergebnisse aus Anwohner-Workshops und Zukunftswerkstätten wurden seitens der Dresdner Stadtverwaltung registriert … und größtenteils ignoriert. Gleiches geschah mit dem Beschluss des Neustädter Ortsbeirates. Das sog. Subsidaritätsprinzip (Link) gilt offenbar auch in Dresden nur auf dem Papier. „So big deal it's what rule when it comes to making money say yes please thank you.”, sangen Duran Duran 1988 im Song “Skin Trade” und es scheint als hätten einige mehr als ihre eigenen Häute bei diesem Deal verkauft. Heinrich Birken hatte sich das Geld bei vermutlich acht Banken geliehen [1 - Erklärung siehe unten] und wer schon mal mit Banken zu tun hatte, weiß, dass es den Angestellten in 99% der Fälle wohl völlig gleich ist, woher das Geld wieder zurückkommt. Hauptsache ist, es ist termingerecht wieder da. Schließlich will bzw. vielmehr soll es ja weiterarbeiten.

Es verwundert also wahrscheinlich wenig, dass Herr Birken bereits kurz nach dem Richtfest im März 2008 bei der Stadt eine Erhöhung des KITA-Mietpreises von ursprünglich 6 €/m² auf 6,85 €/m² beantragte [2]. Dem wurde, wie mir die verantwortliche Mitarbeiterin in der Stadtverwaltung auf telefonische Anfrage mitteilte, „emotionslos“ zugestimmt. Ja, Kinder zu haben, ist scheinbar teuer, könnte man da ganz emotionslos denken und dabei hoffen, dass die KITA-Angestellten dann nicht ebenso emotionslos mit den Sprösslingen umgehen werden.


Wer schmeißt denn da mit …, der sollte sich was schäm’

Und nun standen plötzlich erst mehrere einzelne (gegen 15:45 Uhr), plötzlich mehrere Dutzend (16:00 Uhr, Foto 1) und irgendwann schätzungsweise 150 Personen (ca. 17 Uhr, Foto 4) vor der „Netto-Filiale“ in der Kamenzer Straße ... doch nur auserwählte Kunden durften rein*. Denn am Eingang standen ein halbes Dutzend Security-Männer (Foto 2) mit vermutlich doppelt so breiten Schultern wie die meinigen. Einige der zugereisten Zaungäste kamen offenbar aus dem Antifa-Lager (erkennbar an ihren "Schlachtrufen") und wie man sich vielleicht denken kann, sind sie der Polizei mitunter bestens bekannt. Außerdem sind noch einige andere Personen von verschiedenen Begebenheiten um die frühere „Oase Kamenzer Straße“ bekannt. Einige der „üblichen Verdächtigen“ trafen auf einige „üblichen Verdächtigenden“ sozusagen.
Irgendwer aus der mehr oder minder lose verteilten 150er Gruppe hatte einige Packungen Schokoküsse gekauft und wie es eben so ist, wirft einer den ersten „Stein“. Was zu Unverständnis bei den Security-Leuten, dem anwesenden Bauherrn, Herrn Gebhardt, und einigen Frauen im Eingangsbereich führte. Eine mir von einem Polizisten als Verantwortliche für den Supermarkt bezeichnete Frau verlitt es dabei zu dem Ausspruch „Woanders haben Leute nichts zu essen und hier schmeißen sie mit Lebensmitteln.“ Mir entfleuchte daraufhin ein „Spätestens in einem Monat schmeißen sie in diesem Supermarkt jeden Tag Lebensmittel im Wert von 50 Euro weg.“ Wer’s nicht glaubt, der schaue sich einfach mal diesen Containern-Video-Clip an. Nun, Essen (weg)schmeißen ist wahrlich eine Gewissensentscheidung, keine Frage. Fragt sich nur, ob die schätzungsweise 20.000-30.000 Menschen, die täglich irgendwo auf dieser Welt verhungern, nun ausgerechnet durch Schokoküsse satt werden würden. Wohl schon eher von den Lebensmitteln, die auch bald in den Mülltonnen des neu eröffneten „Netto“-Supermarktes verschwinden werden.

So einiges war nicht ganz so "politisch korrekt" an diesem Dienstagnachmittag, wie ich fand, doch genau das macht die Neustadt wohl eben auch aus. Auch ich halte wenig von den eingeschmissenen Scheiben, welche den Supermarkt die letzten ein, zwei Monate zierten. Zudem hat ein Hausbauer eine Versicherung und diese legt die Kosten auf die Beitragszahler um. Wer hat also letztlich den Schaden bzw. wer zahlt die Zeche? Sicher nicht der Supermarktbetreiber. Der hat höchstens etwas Arbeit und letztlich sichert ein Steinwurf dieser Art höchstens Arbeitsplätze bei der Polizei, bei Versicherungen und in der Glasindustrie. Ganz schön clever diese Form von „alternativem Widerstand“, was ?

Reichlich skurril und ganz und gar nicht mehr politisch korrekt wurde es, als ich mir dann den Supermarkt von innen anschauen wollte. Die Security ließ mich jedoch nicht rein. Ich wollte wissen, warum nicht. Die Antwort von "Mr. Ein-Meter-Kreuz" war „Das sind doch deine Leute, die hier mit Negerküssen schmeißen.“ Bei dem Wort „Negerküsse“ konnte ich ja innerlich noch lachen, doch was hatte ich mit einer Gruppe von ca. 150 Leuten zu tun, von denen ich vielleicht 10 Personen kannte? Ein Polizist trat an mich heran und erklärte mir die Sache mit dem Hausrecht usw. „Das ist doch ein Supermarkt, oder?“, wollte ich wissen, „und ein Supermarkt braucht doch Kunden, oder?“ Ja, doch ich hätte doch gehört, dass ich hier nicht rein darf … wegen Hausrecht und so. „Sieht so Marktwirtschaft aus?“, wollte ich wissen und obwohl ich bis dahin noch nichts gegessen hatte an dem Tag, ließ ich das mit den Keksen bleiben. Die Kekse gingen mir offenbar auf den Keks … auf Schoko-(Neger)-Küssen hatte ich auch keinen Appetit mehr. Eine Gesichtskontrolle im Supermarkt? Wer stand denn da PR-mäßig Pate?


Nett-O-Hausverbot

Appetit hatte ich plötzlich auf etwas ganz anderes. Jetzt wollte ich das Hausverbot aber auch schriftlich haben. Wenn jemand schwarz-weiß denkt, möchte ich das auch in Schwarz-Weiß haben. Ich gab dem Polizisten also meine Adresse, e-Mail und Telefon-Nummer und meinte, dass ich das Hausverbot bei „Netto“ bitte schriftlich zugestellt bekommen möchte. Er könnte die Weiterleitung an die betreffenden Stellen doch bitte für mich regeln. Ebenso erwähnte ich, dass dieses Hausverbots-Dokument dann ganz schnell ins Internet kommen wird. Da wurde er etwas hellhöriger, er interessiere sich ja auch für politische Seiten usw. Das fand ich richtig gut. Ich gab ihm die www.ob-winkler.com-Adresse und – man verzeihe mir im Voraus – verwies ihn auf das Dresdner Studentenportal namens exmatrikulationsamt. Plötzlich war er sich da scheinbar nicht mehr so sicher, ob das klappen würde mit dem schriftlichen Hausverbot. Doch ich meinte, dass ich spätestens Ende der Woche selbst im Netto-Supermarkt danach fragen würde. Gegen 17:30 Uhr drehte ich dann noch einen ca. 5-minütigen „Amateurfilm“ und ging meiner Wege. Erstes Fazit: zwei sehr interessante Stunden auf der „Oase“.

Warum kam ich eigentlich überhaupt mit all diesen Personen ins Gespräch?
Ursprünglich hatte ich die Übergabe eines Weihnachtsgeschenkes in Form eines „Mensch freu dich“-Spieles (Foto 8) an eine der Netto-Kassiererinnen geplant. Doch die Security ließ weder mich noch die Presse in den Supermarkt. Und wie der "Zufall" es offenbar so wollte, traf ich zwei junge Damen vorm Supermarkt (Foto 7), erzählte ihnen von meinem Vorhaben, dem Spiel und meiner Verwunderung bzgl. des Nichtüberreichen-Könnens. Eine der beiden meinte spontan, dass schon immer mal ein positives „Mensch ärger nicht“-Spiel haben wollte … ja, und was lag da näher, als es ihr zu geben?

Ende gut, alles gut …


Am Ende des Tages …

Wie die Geschichte für den „Netto“-Supermarkt weitergehen wird, bleibt abzuwarten. Das Weihnachtsgeschäft lief jedenfalls etwas schleppend an, würde ich es einmal vorsichtig formulieren. Hat eigentlich irgendjemand eine Ahnung, ab wann ein Supermarkt unrentabel wird? Ich meine, so eine Mund-zu-Mund-Propaganda bekommt wohl so schnell kein Dresdner Supermarkt wieder.

In diesem Sinne, guten Einkauf …


PS: Jetzt habe ich doch glatt vergessen, wo ich den Gotthold Ephraim Lessing nochmals einbauen wollte … hmm, mir fällt’s noch ein, doch nicht mehr heute





Fußnoten, Quellen & weitere Informationen:


[1] So weit ich mich erinnern kann, gab es Anfang Oktober 2007 in der Dresdner Morgenpost die Meldung, dass bei acht Banken Briefe eingegangen sein sollen, die aussagten, dass Herr Birken von dem Geschäft zurücktreten wollte. Dies wurde dann u.a. der BI Kamenzer Straße angelastet. Was an der Geschichte wirklich dran ist, kann ich nicht sagen.
Mittlerweile habe ich jedoch mit einem Mitglied des Stadtrates gesprochen, der mir bestätigte, dass die Finanzierung von Investor Birken größtenteils über Bankenkredite lief. Mit anderen Worten: mit den nötigen Referenzen und einem gewissen Geschäftssinn hätte jeder Erdenbürger als Investor agieren können … was ja auch wieder interessant ist.


[2]
Sächsische Zeitung, Montag, 31. März 2008

Notiert

Investor fordert mehr Geld für Kita Kamenzer Straße

6,85 Euro pro Quadratmeter Miete will der Investor für die Kindertagesstätte Kamenzer Straße haben. Ursprünglich hatte die Stadt sechs Euro vereinbart. Begründet werde die Änderung mit einer höheren Platzkapazität. Statt 111 sollen später 127 Kinder in der Einrichtung betreut werden. Der Finanzausschuss berät heute über das Anliegen, anschließend muss der Stadtrat entscheiden. (SZ/kle)


Weitere Infos zum Netto-Supermarkt sowie zu Ereignissen in der Dresdner Neustadt enthält auch Anton Launers Neustadtblog


Hintergründe zur ehemaligen "Oase Kamenzer Straße" findet ihr auch unter www.oase-derfilm.de

* korrigiert am 18.12.2008: es stimmte nicht, dass "keiner rein durfte", sondern eben nur sozusagen "ausgewählte/auserwählte" Personen/Kunden - die Auswahl-Kriterien legte das Security-Personal fest, unterstützt durch einige Mitarbeiter der Dresdner Polizei.

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 26 Dec 2008, 01:00 bearbeitet

Hallo Moddin und natürlich alle anderen Interessierten

habe meinen Beitrag vom 20.12.2008, 21:36 Uhr, entsprechend verändert.
Die Sätze "Menschen! Wehrt Euch! Kauf nicht bei Netto!" erinnerte mich an "Deutsche, kauft nicht bei Juden!" ... nicht unbedingt vom Schriftbild her (obwohl ich das nicht 100pro ausschließen kann), sondern vielmehr vom Inhalt her.

Danke für die Links zum Hebräischen Alphabet und zur Frakturschrift - sind recht brauchbar. Jedoch steht unter dem Frakturschrift auch folgendes: "Wer genau die Fraktur geschaffen hat, ist aber bis heute nicht eindeutig geklärt, da die Formen der Type auch in handschriftlichen Urkunden aus dem Umfeld der Wiener Universität und in Nürnberg nachweisbar sind."
Somit ist eine Abstammung der Fraktur-Schrift in ihrer Form vom Hebräischen Alphabet nicht 100% auszuschließen ... werde mal in ein Buch zur Hebräischen Schrift schauen, wenn ich es in meinem Regal finde ... wahrscheinlich erst nach Weihnachten

Da sind wir vom Netto-Supermarkt offenbar ganz schnell bei einem schwierigen Kapitel in der deutschen Geschichte angekommen ... ich versuch's mal mit einem Gedankengang der dem Ursprungsartikel dieses Threads zu Grunde liegt: Wer hat hier ein PR-Problem?

a.) der Netto-Markt, denn Werbung allein tut's nicht, b.) die Stadt, denn Investoren und Gewerbe anzuziehen, ist nicht alles, wenn es um Profit/Gewinn/"Nutzen für alle" geht, c.) die BI Kamenzer Straße, denn sie hat momentan ein "WOFÜR sind wir eigentlich?"-Problem, d.) ... einige Interessensverbände usw., die mir jetzt momentan nicht einfallen ... na gut, vielleicht noch ich selbst ... konkret: wie bringe ich rüber, dass ich weder gegen einen Netto-Supermarkt im Allgemeinen bin, noch alles für richtig und gut halte, was im "Fall Kamenzer Straße 24-28" bis heute ablief und ebenso nicht alles als schlecht ansehe ... sondern einfach verschiedene Standpunkte fördern möchte ...
Letztlich geht es um die Schaffung einer Win-Win-Situation, von der alle profitieren können.

Momentan wollen einige nur allein profitieren und wenn das nicht geht, soll es den anderen wenigstens auch nicht gut gehen ... so einfach ist das letztlich, würde ich mal meinen.

Was PR und die Juden anbetrifft, so gibt es ein wohl wenig bekanntes und m.E. sehr tragisches Beispiel in der (deutschen) Geschichte. Ich kopiere mal einige Zeilen aus dem Wikipedia-Artikel zum PR-Pionier und Sigmund-Freud-Neffen Edward Bernays ein:
Joseph Goebbels benutzte Bernays Buch Crystallizing Public Opinion, um die antijüdische Propaganda im faschistischen Deutschland aufzubauen. Bernays, selbst – wie auch sein Onkel Sigmund Freud – Jude, wurde dieser Fakt von Karl von Wiegand, einem Reporter der US-amerikanischen Hearst-Zeitung in Deutschland mitgeteilt, welcher Goebbels besucht hatte und mit ihm einen Rundgang in dessen Bibliothek unternommen hatte. Bernays selbst verschwieg diesen Fakt in den 1930er und 1940er Jahren, äußerte sich aber in seiner 1965 erschienenen Autobiographie wie folgt: „… I knew that any human activity can be used for social purposes or misused for antisocial ones. Obviously the attack on the Jews of Germany was no emotional outburst of the Nazis, but a deliberate, planned campaign. – Ich wusste, dass jede menschliche Aktivität für soziale Zwecke benutzt oder antisoziale missbraucht werden kann. Offenbar war die Attacke gegen die Juden Deutschlands kein emotionaler Ausbruch der Nazis, sondern eine wohlüberlegte, geplante Kampagne.“

Mit anderen Worten: Bernays, selbst Jude, auch wenn er - wie er selbst meinte, nicht gläubig war -, schuf ungewollt einige der Voraussetzungen für die Judenvernichtung unter Hitler.
Das kann man ihm nicht zum Vorwurf machen, denn wie er selbst richtig sagte, kann man PR so oder so benutzen. Keiner würde auf die Idee kommen, den Erfinder oder die Erfinderin des Messers für den Tod von Millionen Menschen verantwortlich zu machen, die erstochen worden sind.

Und um auf den Netto-Supermarkt zurückzukommen. "Netto" hat sich - im Gegensatz zum KONSUM - m.E. im Vorfeld nicht ausreichend über die Geographie des neuen Standortes informiert. Nun wird dieser Lernprozess eben etwas verspätet kommen ... das ist alles kein Problem. Geschäfte kann man umstrukturieren oder schließen. Im Falle einer Schließung liegt das Problem dann beim Investor Heinrich Birken ... bei den Banken, die ihm Geld liehen und letztlich auch beim Dresdner Stadtrat bzw. konkret bei den Personen, die die ganze Sache so eingefädelt haben. So einfach ist das letzten Endes ...
Was es so schwierig macht, sind einfach eingeschränkte Blickwinkel auf diversen Interessensseiten ...

In diesem Sinne, Gute Nacht und allzeit guten Einkauf ... Micha.

PS: @Stormi, wie waren denn die Oliven? ... Apropos, Oliven: noch ein bisschen Mucke zum Thema "Olive".

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 21 Dec 2008, 02:08 bearbeitet

ich hatte das als frage formuliert, eben weil ich es nicht weiss!

ich weiss nur das ne werbefirma 2007 massig neue netto-reklame für märkte bauen musste. nicht weil die alten nicht mehr gut waren, sondern weil die irgendwas übernommen hatten.

Der Wikipedia-Artikel zu PLUS schreibt u.a.:
"Am 16. November 2007 wurde bekannt gegeben, dass der Netto-Marken-Discount (Edeka) und Plus Deutschland in ein Gemeinschaftsunternehmen eingebracht werden, an dem Edeka mit 70 % und Tengelmann mit 30 % beteiligt sind[2]. Im Jahr 2008 sollen die meisten Plus-Märkte sukzessive in Filialen des Netto-Marken-Discounts umgestaltet werden. Lediglich einige kleinere Filialen firmieren weiter unter der Marke Plus."

So wie ich das verstanden habe, würde ich Netto als "Edeka-Tochter" und "PLUS-Schwester" beschreiben wollen. Edeka hat PLUS größtenteils gekauft und stellt diese auf das Netto-Prinzip um. Es sieht also ein bisschen nach "Familienstreit" aus ... wobei die Netto-Tochter offenbar beliebter als die PLUS-Tochter ist und deshalb auch mehr - zumindest in der Breite - gefördert werden soll. Vielleicht soll PLUS auch komfortabler werden ... was ich mir jedoch nicht so recht vorstellen kann. Letztlich geht es m.E. um den Verteilungskampf u.a. gegen LIDL und ALDI, würde ich meinen. Alle anderen Supermarktketten sind m.E. keine wirkliche Konkurrenz für Edeka (& Familie), denn es gibt eigentlich keine vergleichbaren Suüpermarktketten mehr.
Oder ich habe da etwas übersehen???

Die genauen Zusammenhänge und (Hinter)Gründe dafür sind mir allerdings nicht bekannt.

Grüße, Micha.

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 21 Dec 2008, 13:14 bearbeitet

Ansatt sich drüber zu streiten wär da nu was hätte haben wollen und nun wohl auch hat oder eben nicht hat, sollte man das ganze einfach kaputtmachen. Giftmüll drauf verklappen oder Altöl oder beides.
Dann gibts da keinen Streit mehr.

Wenn diese Worte dein Ernst waren, Pusteblumenkohl, dann würde ich dich mal in die Gruppe von Menschen einordnen, die ich im AZ conny mal bei einer Diskussion zum Thema "Antideutsche" kennengelernt habe. Es hat weniger was mit diesem Thema, sondern mehr mit dem Menschentypus zu tun ...
Bis dahin hatte ich mich selbst als "tendenziell links" eingeordnet, doch nach diesem Abend (irgendwann 2003 oder 2004), ist davon ein ganzes Stück gegangen und mir war nur noch im Kopf 'Wenn es das ist, was ihr wollt, dann lasst es besser wie es ist.'

Um auf deinen Kommentar konkret einzugehen ... mit solchen "Argumenten" sind einige der Probleme erst entstanden und dann kann ich auch jeden Polizeieinsatz verstehen.
Ich weiß nicht, aus welcher "Szene" du kommst, wenn's die AZ-conny-Ecke ist, dann würde ich auf das Logo/Label der sog. "Autonomen" oder "Alternativen" tippen ... ganz gleich, viele (m.E. die meisten) davon sind weder "autonom" noch "alternativ", sondern letztlich nur verkappte Spießer und Mitläufer.

Falls du nicht zu diesen Gruppen gehören solltest, dann hast du dich sicher auch nicht angesprochen gefühlt ... Falls sich da doch etwas in dir geregt haben sollte, können wir das Thema gern - möglichst in einem anderen Thread - gern weiterdiskutieren.

Dir und allen anderen alles Gute, Micha.

Michael13: Das wirkt äußerst lächerlich trotz besseren Verstehens einen Pusteblumenkohl irgendwie kategorisieren zu wollen. Als fleissiger Leser wirst du sicherlich wissen, dass die Ziele eines PBK sich nur mit den Zielen von Antifa, Nazis, Linkspartei, Michael13, Antideutschen, Monarchen, Mugabe/PDS, CDU/SPD, FDP/Grünen vertragen, wenn diese Ziele ohnehin schon vorher von PBK gefördert werden. Somit kann man einen PBK also keineswegs in irgendeines deiner Schemen einordnen. Für den hedonistischen Anarchisten von Welt gibt es nichts besseres als seine Segel in den Wind zu hängen und abzuwarten bis zufällig einmal genug Anarchisten auf der Welt sind. Vgl. hierzu eventuell auch "Pessoa - Ein Anarchistischer Bankier".

Ansonsten ist das natürlich ein äußerst gelungener Thread deiner Wenigkeit. Witzig auch das ich die Gewinnerinnen deines "Mensch freu dich"-Spiels kenne. Werd es mir bei Gelegenheit auch mal anschaun.

Grüsse, 'sizr.

Viele Grüße an die Gewinnerinnen auch von mir

Was Pusteblumenkohl betrifft, wird er - wenn nötig - das schon selbst aufklären ... er ist Pusteblumenkohl genug, um mir seine Meinung selbst mitteilen zu können, würde ich mal meinen.
Was die Kategorisierung anbetrifft, so war es freilich etwas generalisiert, doch etwas Wahrheit ist überall dabei ... bei der Annäherung zumindest. Und das "Fine-Tuning" kann ja nun PBK selbst vornehmen ...

Willste auch in den Netto-Supermarkt rein, wombat1st?
Der hat noch bis morgen früh 7 Uhr geschlossen (deshalb Kopfweh ) ... Micha.

Wenn ich Moderator wäre würde ich schreiben "offtopic, lieber Magic_Peat" usw.

Als Michael13 schreibe ich ... Lieber Magic_Peat, wenn du mir etwas Persönliches mitzuteilen hast, dann tue dies bitte per PM wie alle andere exma-NutzerInnen es auch versuchen.

Zum Thema zurückkommen ... war gerade in einem Spätshop meiner Wahl (nenne keine Namen, da sonst möglicherweise Schleich-Werbung ) Tabak kaufen und erzählte dem Besitzer so einige Dinge aus der letzten Woche, die Kamenzer Straße betreffend. Er fragte mich (sinngemäß), warum ich mich mit dieser Sache so beschäftigen würde. Es gäbe doch genügend andere Orte in der Neustadt, um die man sich kümmern müsste.
Womit er zweifelsfrei recht hat, doch
a.) werden an allen anderen Orten, in der Neustadt genau die selben Dinge ablaufen, wie auf der Kamenzer Straße ... ohne Lerneffekt für die Beteiligten (schließt alle Personen ein - inkl. meiner selbst)

b.) sollte sich jeder um die Dinge kümmern, die ihm am Herzen liegen und nicht andere daraufhin weisen, was wie usw. sein müsste ... es gibt nichts Gutes, außer man tut es ...

c.) für dieses "es tun" gibt es vorher die Möglichkeit, aus den bisher gemachten Erfahrungen zu lernen ... deshalb gibt es u.a. hier einen Austausch von Erfahrungen, Meinungen, Ansichten usw.

d.) da es immer genügend Menschen gibt, denen es nicht um die Sache an sich, sondern ausschließlich um die persönlichen Egos zu gehen scheint, werden solche diverse Treffen, Workshops und auch Threads wie dieser mitunter recht lang(weilig)

In diesem Sinne, Micha ...

PS: für alle die noch nicht genug vom Shopping haben hier noch ein gleichnamiger Song von den Pet Shop Boys ... interessant die Textzeilen:
We're buying and selling your history
How we go about it is no mystery
We check it with the city, then change the law
...
It's easy when you got all the information
Inside help, no investigation
(no investigation, investigation)
No questions in the house, no give and take

Gern auch noch ein "Video", welches eher für die "Herren der Schöpfung" geeignet sein könnte

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 22 Dec 2008, 03:08 bearbeitet

Erstmal ein grosses Danke an aktsizr, ich kann dem fast nix hinzufügen.

Hallo Michael13, nu zu deiner Aufklärung:
Nein zur Antifa und zum AZ Conni gehör ich dann doch nicht. Ich bin im Innersten meiner Selbst weder aggressiv noch menschenfeindlich genug um ihre Ideale ernsthaft vertreten zu können. Im Grunde ihres Herzens sind das natürlich freundliche Zeitgenossen,
wie du und ich, nur verstehen sie bei einigen Themen absolut keinen Spass. Sind da sozusagen Humorkastriert. Aber trotzdem liebenswert.
Nichtsdestoweniger ist es mir doch ein Herzensanliegen Sachen kaputtzumachen.
Möglichst spektakulär und unter Veranstaltung größtmöglichsten Spektakels.
Vor allem wenn andere die Sache haben wollen.
Frei nach dem Motto : "Wenn sich zwei streiten, machts der Dritte kaputt!"
ist das auch gar nicht so dumm, solang das kaputtmachen möglichst spektakulär abläuft.
Kaputtmachen kann man auch überflüssige Sachen.



Link zum Bild in voller Größe
@mod: huhu ,ich weiss nich wie resize geht.


Wie du merkst geht es mir nicht so sehr um politische Ideologie sondern um generelle Prinzipien, wie zum Beispiel Kaputtmachen oder Verwirrung stiften. Dazu kann ich mich jeder Ideologie bedienen und bekomm trotzdem was ich will. Wenn jeder einsehen würde, dass es ja nur so ein paar Prinzipien braucht um gut gelaunt durchs Leben zu kommen wär die Welt ein anderer Ort.


Bilder verkleinert man sinnvoll mittels

CODE

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Der Moderator

also ich sags ma ganz einfach: ich finds gut das der netto dort ist

1. find ich netto vom angebot sehr gut (vielfältiger als plus und spar und günstiger als konsum)
2. ist mein weg zum einkaufen jetzt nicht mehr so weit und ich muß den schweren kram nicht ewig tragen

was will man mehr? ich finds gut das in der ecke ma was zum einkaufen is. jetz fehlen nur noch altpapier- und glaskontainer...

zu (1) fällt mir nur eines ein, Chris ...
Zitat Martin Luther King: "Never forget that everything Hitler did in Germany was legal."

In Unwissenheit, ob MLK das wirklich gesagt hat, verstehst du sicher, worauf ich hinaus möchte. Es geht hier nicht um Hitler oder den deutschen Faschismus, sondern den Irrtum, dass man Dinge abseits der Rechtsordnung nicht hinterfragen sollte/brauche/könne/dürfe ...
Ich gehe auf deinen obigen Absatz (den ich mit 1 markiert habe) jetzt nicht näher ein, weil die Antwort Bücher füllen würde. Doch definitiv halte ich ein Abnicken von Gesetzen bzw. Rechtsgrundlagen für vollkommen ungenügend ... da bräuchten wir keine Rechtsgelehrten, keine Rechtsanwälte möglicherweise usw. ... das klingt mir irgendwie alles sehr nach der guten deutschen Obrigkeitsgläubigkeit ... Beispiele aus der Geschichte kennen wir ja genügend, würde ich meinen, oder?

zu (2) ... Lass uns diese Frage im Juni/Juli 2009 nochmals diskutieren, dann hat der Netto seine "Einarbeitungszeit" hinter sich und alle Beteiligten sind mit dem Kopf nicht nur im neuen Jahr, sondern haben auch im Frühling neue Ideen bekommen ... einschließlich Netto.

Und mal ehrlich, Chris, glaubst du einer Bank oder einer Regierung, wenn sie dir etwas garantiert?

@Tinatschi
Freut mich, dass dir der Netto gefällt. Da bist du ja nicht die einzige ... und das ist gut so ... Vielleicht kannst du die Netto-Gegner auch davon überzeugen ...
Glascontainer etc. gibt um die Ecke auf der Sebnitzer, rund 300 m vom Netto; konkret zwischen Görlitzer und Kamenzer Straße.

@Pusteblumenkohl
Kannst du diese Sätze "Nichtsdestoweniger ist es mir doch ein Herzensanliegen Sachen kaputtzumachen. Möglichst spektakulär und unter Veranstaltung größtmöglichsten Spektakels." mal bitte anhand der Netto-Marktes konkreter darstellen.
Ich meine, Scheiben einschlagen und (angeblich) rund 50.000 Euro Schaden verursachen, ist auch Zerstörung (wer auch immer das gewesen ist - ich kenne nur den, dem man es offenbar - wieder einmal - in die Schuhe schieben wollte) ... nur m.E. eine sehr dumme (Art der Zerstörung), welche niemandem etwas nützt. Ganz im Gegenteil, sie schadet allen ...

Wenn du dich aller Ideologie bedienen kannst, dann festigst du sie doch eventuell und überträgst sie auf andere. Warum nicht alle Ideologien auflösen?
Und weil du schon damit anfängst, d.h. Zitat-PusteBK "bekomm trotzdem was ich will" ...
Was willst du denn eigentlich?

Allen alles Gute, Micha.

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 22 Dec 2008, 17:43 bearbeitet

Hallo Michael13

Nö, also Schaufenster einwerfen wär mir auch zu plump, aber da würd ich mich auch nich einmischen. Ich würd mich daher einfach in Schaulustigkeit suhlen. Sessel, Popcorn und möglichst versuchen anzustacheln. Vielleicht noch aus Einkaufskörpen ne Mad Max Donnerkuppel bauen und Punks und polizisten/Security dürfen sich dann drin kloppen.
Ansonsten hilft auch Giftmüll verklappen, dann will da niemand mehr sein.

wenn ich denn was am NEtto machen wollte, obwohl mir die ganze diskussion vollkommen egal ist, würd ich folgendes vorschlagen:

Man püriere eine Pampe aus den ganzen Lebensmitteln und verteile sie auf dem Fussboden. Darüber streiche man gleichmäßig eine Schicht Blumenerde und Pflanze Rasen, Blümlein und Bäume an.


Was ich will: Gute Laune durch Sachen kaputtmachen und Verwirrungsstiftung optional auch Schabernack.

Wenn du das alles ernst meinst, Pustblumenkohl, dann gehe lieber gleich ins Kino und schau dir "Terminator" oder etwas Aktuelleres (Emmerichs "2012" dann meinetwegen im nächsten Jahr) an. Da kannst du wenigstens noch Leute zum Mit-ins-Kino-kommen "anstacheln" ... ansonsten bringen deine Aktionen nicht viel. Viel Lärm um nicht, der typische Kleinbürger, der jetzt auch endlich mal ran darf, nachdem er jahrelang nur zugucken durfte

Wenn dir die ganze Diskussion "vollkommen egal" (Zitat PBK) ist, dann frage ich mich, warum du hier überhaupt schreibst? Hast du Langeweile?

Wenn ja, dann fang doch schon mal an mit dem Lebensmittel-pürieren ... ich komme dann nach und suhle mich in Schaulustigkeit ... kleiner Tipp am Rande: auch Pusteblumen bzw. Blumenkohl zählen zu den Lebensmitteln - also, komme nicht unter die Räder sozusagen

Alles Gute und melde dich, wenn du was Brauchbares hast ... bisher lese ich nur den mentalen Müll, den du später materiell herstellen möchtest ... Micha.

Dieser Beitrag wurde von Michael13: 22 Dec 2008, 18:52 bearbeitet