access denied geplante nazi-demo durch die neustadt

wenn ich antifa wär, würd ich die Krumpel aus meiner Truppe raushauen, denunzieren und abstand von ihnen nehmen.

@ wombat
1.

QUOTE

Er sei vermutlich von Pfefferspray getroffen worden

2. Kannst du es gutheißen, wenn man mit Pfefferspray auf Polizisten losgeht?
3. Ich war auf der Demo
4. Ich würde mich schon als Anti-Faschist einordnen
5. Ich kann deine "bist du nicht für uns, dann bist du gegen uns Einstellung"nicht ab
6. Ich bin noch nie auf einer Demo von Polizisten verprügelt worden und habe das von Freunden auch noch nicht gehört. Wenn euch das passiert ist, dann tut es mir echt Leid! Ich hatte es bisher nur von Linken gehört, die z.B. am 1. Mai in Berlin waren. Und da ich weiß, wie die drauf sind, bin ich bei so etwas sehr skeptisch.

QUOTE

Er sei vermutlich von Pfefferspray getroffen worden

QUOTE (Brownie83 @ 21 Mar 2005, 15:32)

6. Ich bin noch nie auf einer Demo von Polizisten verprügelt worden und habe das von Freunden auch noch nicht gehört. Wenn euch das passiert ist, dann tut es mir echt Leid! Ich hatte es bisher nur von Linken gehört, die z.B. am 1. Mai in Berlin waren. Und da ich weiß, wie die drauf sind, bin ich bei so etwas sehr skeptisch.

eigentlich habe ich bis jetzt von jedem demo-gänger gehört, dass er zu unrecht irgendwas von der polizei abbekommen hat. ob es ein stoß, wasserstrahl, gummiknüppel, pfefferspray oder sonst etwas war, jeder hatte seine eigenen geschichten zu erzählen, so wie ich auch.

QUOTE (Brownie83 @ 21 Mar 2005, 15:32)

6. Ich bin noch nie auf einer Demo von Polizisten verprügelt worden und habe das von Freunden auch noch nicht gehört. Wenn euch das passiert ist, dann tut es mir echt Leid! Ich hatte es bisher nur von Linken gehört, die z.B. am 1. Mai in Berlin waren. Und da ich weiß, wie die drauf sind, bin ich bei so etwas sehr skeptisch.

QUOTE (Chino @ 21 Mar 2005, 14:06)

QUOTE (womme) habt ihr gezeigt, daß ihr gegen faschismus seid? <br />ich hab gezeigt, dass ich gegen Gewalt bin. Und dabei ist es mir egal ob es ein Rechter oder ein Linker ist.<br /><br /> Schon allein deren unseriöses Auftretten gehört dazu. So verändert man nichts. Wer gegen die regeln spielt verliert eben und die Antifa spielt gegen die Regeln, weil es Regeln des Systems sind, welches sie ablehnen.<br />

frage:hast du einen apfel?
antwort: ja, ich habe eine banane

chino, was ist an der frage so schwer, daß du sie nicht beantworten kannst?

QUOTE

Die Nachricht mit dem Polizisten kam auf diversen Radiosendern am 19.ten zu jeder Nachrichtensendung. Ausserdem hab ich auch dazu geschrieben "wenn die Meldung stimmt", also ruhig bleiben.

ihr habt eine seite lang auf diesem säure angriff rumgeritten. wenn man euch nen eindeutigen gegenbeweis liefert, dann fehlt aber die einsicht, daß die eine seite posts komplett auf lüge basiert.

QUOTE

Pferrerspray mag nicht so schlimm wie Säure sein, aber ist immer noch ein Angriff, der schwere gesundheitliche Folgen haben kann.

pfefferspray wird von der deutschen polizei eingesetzt, weil KEINE langzeitgfolgen für den betroffenen hat und er nur kurzfristig außer gefecht gesetzt ist.

noch eine kleine geschichte vom samstag:
die polizei hat die königsbrücker strasse in richtung industriegelände abgeriegelt (oberhalb der schauburg). ein enzelner junge, circa 15-16jahre alt, ist an einem polizisten vorbeigerannt. der streckt nur seinen arm aus und sprüht ihn an. der wind kam ihm aber direkt entgegen und die gesamte wolke ist aus seiner spraydose rausgekommen und ihm direkt unters visier geweht. ich stand da zufällig daneben und ihm ging es dann hinterher nicht mehr so gut.

wenn das jetzt der säureangriff war, der dann zu nem pfeffersprayangreiff schrumpfte und schlußendlich darin endet, daß er sich das zeug ausversehen selber ins gesicht gesprüht hat, dann ist das sehr interessant zu betrachten. vollkommene verdrehung der tatsachen[/eigene theorie]

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Mit eurer Meinung seid ihr in meinen Augen auch nicht besser als Faschisten. In euren Augen ist von vorne herein jeder Polizist ein Nazi(-Freund) und Schläger. Super Einstellung!

diese stelle gibt mir echt zu denken, ob du nur liest was ich hier schreibe oder ob du auch nur ansatzweise den versuch machst, zu verstehen wie andere menschen denken.

QUOTE

Wer nicht zur Demo geht ist rechts, die Polizei ist sowieso rechts und wer was gegen die Antifa hat ist auch rechts (um es mal übertrieben zu sagen). Das ist genau so arm ..

lies dir doch bitte nochmal den artikel durch. da hat keiner steine geschmissen. ein bild in der sz von heute zeigt, wie polizisten mit vollschutz musiker mit hochgestreckten armen von der strasse drängen. die einzige waffe die du da siehst is ein saxophon.

QUOTE

Wer geht, als normaler Bürger, schon gern auf eine Demo gegen Rechts, wenn er die Befürchtung haben muss, es könnte eskalieren, weil Autonome die Polizei scheiße finden und bock auf Schlägereien haben? Selbst wenn er/sie/es gegen Rechts ist? Zeigt mir die Leute.

1100 waren diesen samstag in der neustadt unterwegs. du konntest sie nicht sehen, da du irgendwo gegen gewalt demostriert hast. nebenfrage: wo hast du eigentlich deinen gewaltverzicht demonstriert?

QUOTE

Ausserdem hat die Antifa mit ihren Aktion nicht unwesendlich zur ablehnenden Haltung der Öffentlichkeit beigetragen.

wer ist eigentlich die antifa?


warum kannst du nicht akzeptieren, daß bei demos gegen rechts nicht der 1.mai von berlin ende der 90er jahtre nachgestellt wird sondern, daß da menschen sind die wissen das sie gegen faschismus sind und das auch nach außen zeigen.

ANTIFASCHSITEN sind keine steineschmeißer und autoumschubbser. es sind menschen die du an der uni triffst, auf der prager strasse, in der imbißbude am nachbartisch.
ihr geht nicht hin und ihr wißt trotzdem das da nur gewaltbereite autonome sind. es macht mich echt wütend, wenn ihr eure bretter vorm kopf nicht wegkriegt. ihr unterstellt so vielen menschen dinge die nicht stimmen.

ich bin ANTIFASCHIST
ich habe noch NIE ein auto angezündet irgend jemandem einen stein an den kopp geschmissen
ich habe noch NIE irgendetwas, was eurer vorstellung von einem linksradikalen entspricht, gemacht

QUOTE (Chino @ 21 Mar 2005, 14:06)

QUOTE (womme) habt ihr gezeigt, daß ihr gegen faschismus seid? <br />ich hab gezeigt, dass ich gegen Gewalt bin. Und dabei ist es mir egal ob es ein Rechter oder ein Linker ist.<br /><br /> Schon allein deren unseriöses Auftretten gehört dazu. So verändert man nichts. Wer gegen die regeln spielt verliert eben und die Antifa spielt gegen die Regeln, weil es Regeln des Systems sind, welches sie ablehnen.<br />

QUOTE (womme)

habt ihr gezeigt, daß ihr gegen faschismus seid?

QUOTE

Die Nachricht mit dem Polizisten kam auf diversen Radiosendern am 19.ten zu jeder Nachrichtensendung. Ausserdem hab ich auch dazu geschrieben "wenn die Meldung stimmt", also ruhig bleiben.

QUOTE

Pferrerspray mag nicht so schlimm wie Säure sein, aber ist immer noch ein Angriff, der schwere gesundheitliche Folgen haben kann.

QUOTE

Mit eurer Meinung seid ihr in meinen Augen auch nicht besser als Faschisten. In euren Augen ist von vorne herein jeder Polizist ein Nazi(-Freund) und Schläger. Super Einstellung!

QUOTE

Wer nicht zur Demo geht ist rechts, die Polizei ist sowieso rechts und wer was gegen die Antifa hat ist auch rechts (um es mal übertrieben zu sagen). Das ist genau so arm ..

QUOTE

Wer geht, als normaler Bürger, schon gern auf eine Demo gegen Rechts, wenn er die Befürchtung haben muss, es könnte eskalieren, weil Autonome die Polizei scheiße finden und bock auf Schlägereien haben? Selbst wenn er/sie/es gegen Rechts ist? Zeigt mir die Leute.

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Ausserdem hat die Antifa mit ihren Aktion nicht unwesendlich zur ablehnenden Haltung der Öffentlichkeit beigetragen.

brownie...
du liest zur abwechslung auch mal indymedia...

dort werden gelegentlich videos online gestellt die staatliche repression hautnah dokumentieren

das kannste dir dann mal anschauen

Video1
Video2

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Bereits nach wenigen metern auf der Demoroute versperrt die Polizei der Demo den Weg. Nach zähem Nachfragen der Demoleitung wird mitgeteilt, dass sich Teile des Internationalistischen Blockes trotz Auflagen der Behörden mit einem Seil umkreist haben und Seitentransparente mitführen. Die Polizei umstellt die gesamte Spitze des Blocks und greift schlagartig zu. Unter Einsatz von erheblicher Gewalt werden die Transparente und das Seil entfernt, etliche Demonstranten werden verprügelt und festgenommen. Auch Pfefferspray wird grosszügig eingesetzt.

das passierte in münchen...

Video Kiel

Ein Video vom überzogenen Polizeieinsatz gegen die Anti-Nazi-Demo in Kiel am 29.1.2005

alle links von indymedia deutschland

QUOTE

Bereits nach wenigen metern auf der Demoroute versperrt die Polizei der Demo den Weg. Nach zähem Nachfragen der Demoleitung wird mitgeteilt, dass sich Teile des Internationalistischen Blockes trotz Auflagen der Behörden mit einem Seil umkreist haben und Seitentransparente mitführen. Die Polizei umstellt die gesamte Spitze des Blocks und greift schlagartig zu. Unter Einsatz von erheblicher Gewalt werden die Transparente und das Seil entfernt, etliche Demonstranten werden verprügelt und festgenommen. Auch Pfefferspray wird grosszügig eingesetzt.

was nicht sein darf, wird einfach schön gemalt.

bin eben auf diese seite gestoßen wo bilder von der demo veröffentlicht wurden

indymedia.org

solltet ihr euch mal anschauen

*der link iss grad down..eben ging er noch...indy hat wohl ein paar kleine problemchen...wird in absehbarer zeit wohl wieder gehn

Dieser Beitrag wurde von nappunk: 21 Mar 2005, 17:32 bearbeitet

.. was sollen die Videos beweisen? Einen schönen Schnitt im Video? das Leute "Haut ab" "Fight the Police" und "Bullen Staat" schreien können? ..
.. da sieht man Ausseinandersetztungen und mehr nicht. Das beweist gar nichts ..
.. das sind nur bruchstückhafte Bilder und Szenen ..
.. ausserdem sehe ich auf dem Bild auch keine normalen Demonstranten, sondern viele Atonome Vermummte ..
.. ausserdem sind das Videos von Leuten, die es darauf anlegen angefasst zu werden, was will man da erwarten? ..

.. ich bin auch gegen Rechts aber nicht autonom. Ich muss mich nicht vermummen und solche Parolen Brüllen um gegen Rechts zu sein und ich will mit den Leuten auch nicht zu tun haben, die das so machen ..

... und auch ich hab noch nie einen getroffen, der auf der Demo von der Polzei blöde angemacht oder angefasst wurde. Noch nie! ..

.. die Antifa hat der Ruf Gewaltbereit zu sein und wohl nicht ganz zu unrecht ..

irgendwann kann man erzählen was und wie man will...

.. hast du dir die Videos angeschaut? ..
.. wenn ja, zeig mir die Stelle, wo man sieht, dass wahrlos auf die Demonstranten eingeprügelt wird.

Die wirst du nicht finden, denn die gibt es auf den Videos nicht. Warum es dort zu Ausseinandersetzungen kommt wird vorher gesagt "Die Polizei prügelt wahrlos auf die Leute ein".
Aber man sieht es nicht.
Man sieht das Ergebnis, nicht dir Ursache..

Aber du kannst ja mal aufschreiben, was man so hört, wenn man sich die Videos ansieht ..

QUOTE (Chino @ 21 Mar 2005, 16:45)

.. hast du dir die Videos angeschaut? ..

du hattest scheinbar zeit dafür. meinen post hast du auch schon gelesen?? warum reagierst du hier nur selektiv?

mein post kam viel eher und diese videos gehören überhaupt nicht hierher, da es um eine demonstration von friedlichen bürgern in der neustadt ging und nicht um den polizeieinsatz gegen ein seil in kiel(oder wo auch immer das war). ich hoffe wir können uns zurück zur topic begeben.

Dieser Beitrag wurde von wombat1st: 21 Mar 2005, 17:49 bearbeitet

QUOTE (Chino @ 21 Mar 2005, 16:45)

.. hast du dir die Videos angeschaut? ..

Right Chino!

Hab jetzt auch nur das erste Video gesehen. Leider ist meine Verbindung so lahm (ISDN), daß das mit den Videos etwas problematisch ist.
Aber ich stimme Chino voll und ganz zu.
Für mich beweist das Video nix. Ich sehe auch nur einen Haufen von vermummten, in schwarz gekleidete Autonome. Die Vorgeschichte zu dem ganzen Spektakel sieht man nicht. Das ist ja mittendrin aufgenommen. Zugegeben: man sieht, wie ein Polizist einen der Gegendemonstranten schlägt. Aber wie gesagt, man sieht auch nicht, was davor geschehen ist. Danach sieht man nur noch einen schreienden Haufen: "Deutsche Polizisten, Mörder und Faschisten". --> hmm, das hatten wir doch schonmal...
Ich sehe auf dem Video jedenfalls keine "normalen" Demonstranten...

...aber Wombat hat auch Recht: zurück zum Topic...

Dieser Beitrag wurde von Brownie83: 21 Mar 2005, 17:50 bearbeitet

.. ok, der Punkt geht klar an Womme, ist echt Offtopic, sorry ..

.. aber einen muss ich noch, denn die Signatur:

QUOTE

Macht kaputt, was euch kaputt macht!

.. ist für ich auch typisch Antifa und nicht erstrebenswert ..

.. aber sonst musst du nicht alles so persönlich nehmen, teilweise beziehe ich mich auf das was im Post drüber steht, also peace. Wenn ich dich meine, womme, dann sag ich das im text ..

.. so bin raus ..

QUOTE

Macht kaputt, was euch kaputt macht!

Es sind hier ein paar Nutzer vorhanden, die einfach zu stark polarisieren. Im Endeffekt haben alle mal wieder ein bisschen Recht. Keiner ist für Nazis. Niemand wird Nazi oder ist einer, weil er sich in ihren Zielen täuscht. Dem Wombat sein Spruch ist ein alter 68er Spruch, Fischer hat den recht gerne benutzt.

In Würzburg war letztes Wochenende auch eine NPD-Demo, wo eine wirklich breite Front an "Normalos" auf die Straße ging, getragen von allen Glaubensrichtungen und politischen Ansichten. Warum gibt es das hier nicht, sondern nur die alten langweiligen Kommunisten und Anarchisten, von denen die Antifa indoktriniert ist. Antifa bedeutet mittlerweile eben nicht nur "gegen Nationalsozialismus", sondern die Feindschaft gegen den Nachfolgestaat.

http://br-online.de/bayern-heute/artikel/0...zburg/index.xml

Ich lasse mich doch nicht von ein paar Neurotikern hysterisieren und stelle mich dann mit ein paar verwirrten Selbstdarstellern mit schwarzen Kapuzen in eine Reihe, weil ich gegen Nazis bin.

Na da würde ich wohl mal vorschlagen, dass der Exma-e.V. nächstes mal selber ne Demo anmeldet, da sind sich dann wenigstens alle einer Meinung.

Dieser Beitrag wurde von Hannes: 22 Mar 2005, 11:43 bearbeitet

klar...
jeder der nen schal anzieht weils kalt ist und ne schwarze jacke anhat ist ein autonomer steinwerfer...hmm *grübel*

das da bullen ein seil entwenden mit dem angeblich "verbotene" seitentransparente verstärkt wurden und dabei rigoros und sehr gewalttätig vorgehen ist euch nicht aufgefallen...
klar...wenns ja ein autonomer iss darf der bulle ja prügeln...

lüftet mal eure gehirne leute

und ich finde nicht das die videos bzw die nachfolgende posts offtopic sind...
der thread hier wird immer mehr zu einer hasstirade gegen antifaschisten...
das topic wurde schon viel früher verlassen...
das fing bei luzi an...und ist jetzt bei hannes angekommen...

und @ womme...
alle proteste von denen ich videos gepostet habe waren friedlich erdacht und sollten auch friedlich ausgeführt werden...

die ersten beiden videos kommen von der sicherheitskonferenz in münchen wo ein gewisser "günther beckstein", seines zeichens freistaats-arschloch #1, "deeskalation durch stärke" bewiesen hat...
ich denke das sagt doch schon alles...
im vorfeld hieß es "die polizei wird mit allen zur verfügung stehenden mitteln vorgehen"
hmm..also kein pardon für demonstranten, egal ob friedlich oder nicht...

ich war vor kurzem in münchen..ein freund von mir ist hingezogen...
in dieser stadt herrschen zustände die sich kein mensch vorstellen kann...
in münchen werden ständig obdachlose zusammengeschlagen, jugendliche die an öffentlichen plätzen einfach nur rumstehen,ein bier trinken un sich unterhalten rigoros von der polizei entfernt..(und ich erfinde das nicht..ich habs gesehen)...
die münchner schickeria findet das gut...der abschaum hat ja in ihrer luxusstadt nix zu suchen...

gut..aber das ist jetzt offtopic..oder auch nciht...wie sehr das können sich ja alle mal überlegen


achja: "macht kaputt was euch kaputt macht" ist ein song von rio reisser mit seiner band Ton Steine Scherben

Dieser Beitrag wurde von nappunk: 22 Mar 2005, 05:05 bearbeitet