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18.10.2008 // 12 Uhr Wiener Platz (Hbf.)
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20 Oct 2008, 17:54
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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@ Stormi: es geht um die sSchuld der damaligen Bevölkerung, wer redet denn von jetzt? Bitte erst überlegen, dann schreiben.
Und ich frage dich: wieso suchst du dir denn nich den 27. Januar oder den 8. Mai aus, um zu zeigen, dass wir gelernt haben? Wieso suchst du dir dafür ausgerechnet den 13.2. aus?
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20 Oct 2008, 17:58
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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Zitat(Doomsn @ 20 Oct 2008, 17:55) Weil er irgendwie versucht zu erklären, warum tausende Menschen ihre Hinrichtung verdient haben. Nein, mir geht es um die Schuldfrage. Ich habe nie gesagt, dass sie es verdient haben. Mir geht es darum zu zeigen, dass Dresden keine unschuldige Stadt war. Aber ich habe NIE gesagt, dass jede/r Einzelne den Tod verdient hat.
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20 Oct 2008, 18:05
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2. Schein
Punkte: 67
seit: 01.02.2008
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Zitat(honko @ 20 Oct 2008, 17:43) @ banlieue: bitte erst alles lesen, dann posten, ok? Ich habe vorhin bereits geschrieben, dass es im totalen Krieg so gut wie keine Menschen gab, welche nicht in die Kriegsmaschinerie verwickelt waren. Und diese Menschen sind Teil des Ganzen, welche alles am Laufen gehalten haben. Und in diesem Sinne war es ein Angriff auf Menschen, die das System am laufen gehalten haben, aber keinesfalls auf gänzlich Unschuldige nur mit dem Zweck, sie zu terrorisieren. ich lese immer erst bevor ich poste. vielleicht solltest du das auch tun... teil des ganzen... soso, dann ist es also gerechtfertigt alle amerikaner zu hassen, weil ich gegen deren außenpolitik bin, ja? gut dann mach ich das. wenn eine regierung für das ganze land und somit auch für das ganze volk steht und die meinung des einzelnen damit irrelevant ist... bitte! nur dann bist du auch irrelevant! thema für mich beendet.
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20 Oct 2008, 18:05
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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Stormi schrieb: "Allenfalls sind wir der Welt was schuldig - und zwar einzig und allein regelmäßig daran zu erinnern, was passiert ist, wo die Fehler lagen und wie wir es heute besser machen. Genau dazu dient u.a. das Gedenken am 13. Februar."
Daraufhin meine Frage, wieso er nich am 8. Mai oder am 27. Januar zeigt...
Zu "Feiern": ich habe mich da vorhin etwas doof ausgedrückt, ich persönlich werde diesen Tag auch nicht feiern, aber ich werde ein kollektives Trauern ablehnen und das auch auf der Strasse zeigen. Die Gründe dafür findest du in meinen vorherigen postings.
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20 Oct 2008, 18:15
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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@ Stormi: ich finde den Begriff der Kollektivschuld nicht abwegig... wo willst du denn sagen, dass jemand unschuldig war? wenn er / sie nur die Züge nach Auschwitz gefahren hat? Natürlich kann man einen SS-Man nicht mit der Grundschullehrerin ausm Dorf vergleichen, aber eine Schuld haben sie alle.
Nur mal so als Vergleich: sicherlich sind wir nich direkt schuld daran, dass in den Drittländern Menschen ausgebeutet und werden und die Sklaverei de facto noch nicht abgeschafft ist. Aber indem wir die Produkte derer kaufen, die die Menschen ausbeuten, machen wir uns mitschuldig.
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20 Oct 2008, 18:18
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2. Schein
Punkte: 67
seit: 01.02.2008
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@ honko su verwirrst mich. vielleicht habe ich nciht aufmerksam genug gelesen (obwohl ich da anderer meinung bin), dann asche auf mein haupt. wieso trauerst du an besagtem tag? wegen der toten ja sicherlich nicht... sind ja alle selsbt schuld daran, wie du selbst sagst... Zitat Nur mal so als Vergleich: sicherlich sind wir nich direkt schuld daran, dass in den Drittländern Menschen ausgebeutet und werden und die Sklaverei de facto noch nicht abgeschafft ist. Aber indem wir die Produkte derer kaufen, die die Menschen ausbeuten, machen wir uns mitschuldig. ist sicherlich nicht in meinem interesse, liegt aber wieder an der unaufgeklärtheit der bürger... würde mich daher nicht als schuldig betrachten! (aber wenn du diese produkte meiden solltest - hut ab) Dieser Beitrag wurde von Banlieue: 20 Oct 2008, 18:20 bearbeitet
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20 Oct 2008, 18:19
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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@ banlieue: dass du nich richtig liest, haste mit deinem letzten posting bewiesen ;-) wer redet davon, dass ich trauere? Ich habe gesagt, ich lehne kollektives trauern an diesem Tag ab und zeige das auch
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20 Oct 2008, 18:29
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2. Schein
Punkte: 67
seit: 01.02.2008
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ups verlesen. punkt geht an dich... nur deine argumentation, weshalb du das unterlässt ist meiner meinung nach dürftig. ich selbst bin auch nie an einem 13.2. 'kollektiv' trauern gewesen. ich trauer auch nicht für mich allein. ich weiß um das datum, aber meine trauer hilft niemanden, genauso wenig wie es jemanden hilft, wenn ich auf die straße gehe und sage ich bin gegen rechts. um mal wieder auf das ursprungsthema zu kommen...
dennoch finde ich es schrecklich, was damals in dd, aber auch in der ganzen welt zu zeiten des dritten reiches so ir sich ging, nicht, dass ich missverstanden werde...
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20 Oct 2008, 18:29
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1. Schein
Punkte: 37
seit: 17.09.2008
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@ Stormi: ich weiß, dass weder in der DR alle Kommunisten waren noch im 3.Reich alle Nazis. Jedoch müssen sich die Menschen im 3.Reich den Vorwurf gefallen lassen, ein Teil im Getriebe gewesen zu sein, was den ganzen Motor hat laufen lassen und das Menschheitsverbrechen hat möglich werden lassen. Ungeachtet ihrer Einstellung haben sie es gemacht, weißt du was ich meine?
@ banlieue: ich habe dir auch nich unterstellt, ein Nazi oder sonstwas zu sein. Und natürlich ist alles schlimm, was passiert ist.Um nochmal klar zu stellen worum es mir geht: ich will den Mythos zerstreuen, es hat mit Dresden ein unschuldige Stadt getroffen. Ich möchte nicht die Toten bejubeln. Ich möchte kollektives, anonymisiertes Trauern um Menschen, die man nicht mehr persönlich kennt als ein Trauern um eine in die nationalsozialistische Gesellschaft benennen. (Und wenn sich jmd. an dieser Stelle fragt, wieso dass dann ein Trauern um eine nationalsozialistische Gesellschaft ist, die/den bitte ich, meine vorherigen postings zu lesen)
Dieser Beitrag wurde von honko: 20 Oct 2008, 18:38 bearbeitet
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