"Laut Panorama und Süddeutsche Zeitung hat der BND den Amerikanern im Irak-Krieg tatkräftig geholfen, berichtet Spiegel-Online. Und zwar mit allerhöchstem Segen.
Was den Verdacht nährt, dass man an der Regierungsspitze a) nicht ganz so prinzipiell gegen den Irak-Krieg war, b) gesehen hat, dass man mit einer Anti-Kriegs-Rhetorik öffentlich punkten kann, c) nicht willens oder in der Lage war, der deutschen Öffentlichkeit die eigene Haltung zu erklären, und d) darauf gesetzt hat, dass das Doppelspiel nicht auffliegt."
.... gekürzt von Dresdenwiki
ulrich speck schrieb die Vollversion hier http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=200
Live-Ticker: CIA findet heraus, dass Joschka kein Abitur hat und vereitelt in letzter Sekunde Professor an amerikanischer Eliteuniversität.
Vollständige Version anzeigen: Der BND und der Irakkrieg.
was willst du uns damit sagen? sollen wir uns jetzt über joschkas nicht vorhandener schulbildung unterhalten oder über den bnd? beim BND ist doch klar, dass die auchmal wo mitmachen, was wäre das sonst für ein geheimdienst. james bond rettet ja auch andauernd die welt und wir wissen nix davon ausser es wird verfilmt, also who cares. und fischer war ja noch nie ne leuchte, er hat uns bewiesen, dass man als steineschmeisser doch eine zukunft hat und es den jojo-effekt wirklich gibt, auch wenn man durch sport abnimmt.
Was für eine tolle Neuigkeit. Jeder der ein bisschen aufgepasst hat, weiss, dass unser netter usamerikanischer Verteidigungsminister die Mitarbeit Deutschlands im Irakkrieg gelobt hat, öffentlicherweise in Hinsicht auf Überflugsrechte etc. Dabei wurde das Engagement Deutschlands sogar stärker bewertetet als das Eingreifen einiger "paktierender" Staaten mit ihren Truppen. Wen wunderts also, dass der BND auch im Irak recherchiert hat. Desweiteren gehört diese Art von Recherche sicher zu den Aufgaben des BND, und dass die Deutschen da ein bisschen gründlicher arbeiten, als der CIA, der einen LKW nicht von einem mobilen Biowaffenlabor unterscheiden kann, sollte uns auch allen klar sein. Kein Wunder also, dass der CIA auch auf deutsche Informationen zurückgreift, und wie wir schon längst alle wissen, ist der deutsche Staat nicht unbedingt knauserig darin, den amerikanischen Geheimdiensten Informationen zuzuspielen.
Fallt nicht auf jeden Scheiß drauf rein. Wäre nicht abwegig zu behaupten, Dresdenwiki meint mit BND was anderes. Und ja, dieses Posting hier ist Bestimmt Nicht Da.
Tja, woher weiß man, was angegriffen werden darf und was geschützt werden muss?
Anhang Haager Landkriegsordnung:
Wenn die Raketen aber schon in großer Entfernung ausgeklinkt / gezündet werden, würde man so eine Markierung nicht sehen.
1. Zusatzprotokoll zu den Genfer Abkommen vom 12. August 1949 über den Schutz der Opfer internationaler bewaffneter Konflikte
Es kann natürlich auch sein, dass sie drittens klären sollten.
Anhang Haager Landkriegsordnung:
Zitat
Artikel 27.
Bei Belagerungen und Beschießungen sollen alle erforderlichen Vorkehrungen getroffen werden, um die dem Gottesdienste, der Kunst, der Wissenschaft und der Wohltätigkeit gewidmeten Gebäude, die geschichtlichen Denkmäler, die Hospitäler und Sammelplätze für Kranke und Verwundete soviel wie möglich zu schonen, vorausgesetzt, daß sie nicht gleichzeitig zu einem militärischen Zwecke Verwendung finden.
Pflicht der Belagerten ist es, diese Gebäude oder Sammelplätze mit deutlichen besonderen Zeichen zu versehen und diese dem Belagerer vorher bekanntzugeben.
Bei Belagerungen und Beschießungen sollen alle erforderlichen Vorkehrungen getroffen werden, um die dem Gottesdienste, der Kunst, der Wissenschaft und der Wohltätigkeit gewidmeten Gebäude, die geschichtlichen Denkmäler, die Hospitäler und Sammelplätze für Kranke und Verwundete soviel wie möglich zu schonen, vorausgesetzt, daß sie nicht gleichzeitig zu einem militärischen Zwecke Verwendung finden.
Pflicht der Belagerten ist es, diese Gebäude oder Sammelplätze mit deutlichen besonderen Zeichen zu versehen und diese dem Belagerer vorher bekanntzugeben.
Wenn die Raketen aber schon in großer Entfernung ausgeklinkt / gezündet werden, würde man so eine Markierung nicht sehen.
1. Zusatzprotokoll zu den Genfer Abkommen vom 12. August 1949 über den Schutz der Opfer internationaler bewaffneter Konflikte
Zitat
Art. 52 Allgemeiner Schutz ziviler Objekte
1. zivile Objekte dürfen weder angegriffen noch zum Gegenstand von Repressalien
gemacht werden. Zivile Objekte sind alle Objekte, die nicht militärische Ziele im
Sinne des Absatzes 2 sind.
2. Angriffe sind streng auf militärische Ziele zu beschränken. Soweit es sich um
Objekte handelt, gelten als militärische Ziele nur solche Objekte, die auf Grund ihrer
Beschaffenheit, ihres Standorts, ihrer Zweckbestimmung oder ihrer Verwendung
wirksam zu militärischen Handlungen beitragen und deren gänzliche oder teilweise
Zerstörung, deren Inbesitznahme oder Neutralisierung unter den in dem betreffenden
Zeitpunkt gegebenen Umständen einen eindeutigen militärischen Vorteil darstellt.
3. Im Zweifelsfall wird vermutet, dass ein in der Regel für zivile Zwecke bestimmtes
Objekt, wie beispielsweise eine Kultstätte, ein Haus, eine sonstige Wohnstätte
oder eine Schule, nicht dazu verwendet wird, wirksam zu militärischen Handlungen
beizutragen.
1. zivile Objekte dürfen weder angegriffen noch zum Gegenstand von Repressalien
gemacht werden. Zivile Objekte sind alle Objekte, die nicht militärische Ziele im
Sinne des Absatzes 2 sind.
2. Angriffe sind streng auf militärische Ziele zu beschränken. Soweit es sich um
Objekte handelt, gelten als militärische Ziele nur solche Objekte, die auf Grund ihrer
Beschaffenheit, ihres Standorts, ihrer Zweckbestimmung oder ihrer Verwendung
wirksam zu militärischen Handlungen beitragen und deren gänzliche oder teilweise
Zerstörung, deren Inbesitznahme oder Neutralisierung unter den in dem betreffenden
Zeitpunkt gegebenen Umständen einen eindeutigen militärischen Vorteil darstellt.
3. Im Zweifelsfall wird vermutet, dass ein in der Regel für zivile Zwecke bestimmtes
Objekt, wie beispielsweise eine Kultstätte, ein Haus, eine sonstige Wohnstätte
oder eine Schule, nicht dazu verwendet wird, wirksam zu militärischen Handlungen
beizutragen.
Es kann natürlich auch sein, dass sie drittens klären sollten.
Zitat
Wenn die Raketen aber schon in großer Entfernung ausgeklinkt / gezündet werden, würde man so eine Markierung nicht sehen.
ziele werden im vorfeld aufgeklärt und somit ausgemacht, d.h. wenn die bomber in der luft sind, isses eh schon zu spät, da sowieso schon klar is, welche ziele bekämpft werden.
in einem partisanenkrieg wie er im irak stattfindet, is sowieso jeder und alles ein potentielles ziel. dass es oft die falschen trifft, kann man nicht vermeiden, da man sich als zivilist schlecht gegen die beiden (bewaffneten) parteien wehren kann.
Zitat(cleanerjp @ 12 Jan 2006, 19:23)
ziele werden im vorfeld aufgeklärt und somit ausgemacht, d.h. wenn die bomber in der luft sind, isses eh schon zu spät, da sowieso schon klar is, welche ziele bekämpft werden.
Die Haager Landkriegsordnung ist von 1907 und dementsprechend dachte man da auch mehr an Bodenkrieg.
Der Guerilla-Kampf setzte erst später ein, außerdem sind da mehrere Gruppen daran beteiligt: Islamistische Extremisten (Al Qaida), Konterrevolutionäre (Baath), Nationalisten, ...
Zitat(baren @ 12 Jan 2006, 20:33)
Der Guerilla-Kampf setzte erst später ein, außerdem sind da mehrere Gruppen daran beteiligt: Islamistische Extremisten (Al Qaida), Konterrevolutionäre (Baath), Nationalisten, ...
so ein käsekuchen, den gabs schon immer...
Zitat(Gizz @ 12 Jan 2006, 20:46)
so ein käsekuchen, den gabs schon immer...
nicht ganz=)
erst nach dem einstellen der offziellen kampfhandlungen/kapitulation/niederlage der irakischen armee.
sicher gabs das auch schon, aber nicht in dem ausmaß wie jetzt
vorher war der widerstand nicht so vehement, da die armee noch (wenn auch teilweise) intakt war, die ja auch widerstand gegen aggressoren leistet;)
Zitat
Die Haager Landkriegsordnung ist von 1907 und dementsprechend dachte man da auch mehr an Bodenkrieg.
ja, das ändert aber trozdem nichts, dass die ziele im vorfeld aufgeklärt werden.
und guerillakampf is guerillakampf... da isses egal, welche gruppen beteiligt sind.
geschossen wird auf alles, was ne waffe hat oder was im weg steht:D (OverThere Folge13 -- Follow the money)
ja, ich weiss, dass es ne fernsehserie is, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sowas auch in der realität vorkommt....
erst recht, wenn man sämtliche fallen knapp überlebt oder miterlebt hat...:/
mfg
edit: fehlerteufel
Die Grünen schließen trotz ihrer Regierungsbeteiligung eine Verantwortung für die BND-Aktivitäten während des Irak-Krieges aus.
In seiner Deutlichkeit zeigt das Dementi vor allem eines:
Die Partei fürchtet, einer großen Lebenslüge entlarvt zu werden.
In seiner Deutlichkeit zeigt das Dementi vor allem eines:
Die Partei fürchtet, einer großen Lebenslüge entlarvt zu werden.