und die Erde ist eine Scheibe ..

gehts noch? so langsam mach ich mir gedanken über die "proklamationen" der katholischen kirche. je dementer der papst wird, desto mehr gewinnen wahrscheinlich die erzkonservativen kardinäle wieder die "oberhand" über jeweilige doktrinen.

dieser papst galt zwischenzeitlich als einer der fortschrittlichsten und modernsten. seit ein paar jahren scheint sich das wieder umzukehren... woran das wohl liegen mag...

ist doch nix neues, ist doch in den USA genauso, zumindest von Bush so gefordert

ja, wie du schon sagtest: bush!!!

autsch... sowas tut weh... bloß, weil der Papst oder die Kardinäle keine mehr abbekommen, müssen nicht alle anderen darunter leiden. Gut... es hieß ja: "alle Gläubigen"...
Wenn sie die Alimente und so bezahlen ist okay... keusch und unzucht?
was ist unzucht? Ich kenn nur inzucht... und bei Rennmäusen ist das normal!

was will man von einer institution erwarten, dich im mittelalter hängengeblieben ist...aber bevor ich hier wieder ne grundsatzdiskussion starte halt ich lieber erstmal die klappe *g*

Zum Glück hatte und werde ich nie was mit der Kirche zu tun haben...

@ chino laß das, mit die erde ist eine scheibe, bloß nicht theo hören

also als ob das was neues wäre...

die kirche spricht sich schon seit jeher gegen den gebrauch von kondomen aus...

vielleicht wirds zeit für einen neuen etwas offeneren papst...

So neu is das nich, auch wizo hat das schon besungen.. vor so 10 Jahren

'Du kennst deine Bibel aus dem Kopf und weist das darin steht, dass Verhütung eine Sünde ist und deshalb nicht erlaubt, doch noch immer sterben Kinder weil sie nix zum Fressen ham doch wehe dem der nicht an deine Lügen glaubt'

und das goldene stück scheisse geht an .......*trommelwirbel*

papst johannes paul dem 2.

Ich bin getaufter Katholik, ich benutze keine Kondome...

So ist das halt mit Sekten, die haben einen Standpunkt und können sich einfach nicht weiterentwickeln...
mal ehrlich, die einzigen wirklichen Religionen sind doch Judentum und Buddismus, und die haben so gute Regeln, das die sich nicht weiterentwickeln brauchen... alles andere sind in meinen Augen nur Sekten (Christentum, Islam, usw.)

Ich bin auch getaufter Katholik... aber dazu kann ich nur sagen:
Im Alter von weniger als einem Jahr hat man auf solche Rituale nur wenig einfluss... die Kinder wissen schon, warum sie wie am Spieß heulen, wenn sie mit dem Taufwasser in berührung kommen.
Mich verbindet mit meinem "römisch katolischen" "Glauben" einzig und allein das "rk" auf der Lohnsteuerkarte... und sobald ich Geld verdiene wird nicht mal das mein Begleiter sein. Amen!

bin ja nichtmal getauft worden ... naja meine eltern wussten schon was richtig für mich is

so gehts mir auch ..zum glück


/ontopic: die spinnen, die römer

Ich werd wieder auf Ziegendärme umsteigen, dann beweg ich mich in ner Grauzone!

pfui... das ist nicht lecker... da kannst du ja mal probehalber den Darm ner Wurst nehmen...

Na toll, ohne Kondom hat man ja fast nach jeder tollen Nacht n Kind am Hals!
Heil Katholiken - Trottel!!!

bin mir sicher dass der in irgendeiner form in "das boot" vorkam, aber das original net ergoogelt bekommen, und im buch will ich jetzt net suchen. egal... den sinn triffts

Ist der Papst weiblich?

Gruß.

Dieses spezielle Thema ist, wie man sieht, geeignet den Leser gegen Kirche allgemein und schließlich gegen die ganze Religion aufzubringen.
Aber Vorsicht: Zunächst mal äußert sich die Bibel nicht zum Thema Kondome - verständlich, denn damals waren sie nicht verfügbar.
Allerdings gibt es viele Stellen, die sich gegen "Unzucht" aussprechen:

"Hütet euch vor der Unzucht!" (1Kor 6,18)
"Denn dies ist Gottes Wille: eure Heiligung, daß ihr euch von der Unzucht fernhaltet" (Thess 4,3) ..

Dabei meint Unzucht (griech: "porneia") nicht nur Inzest, Sodomie, Prostitution, Ehebruch, sondern überhaupt 'sexuelle Unmoral' (ferner auch Synonym für Götzendienst). Was alles genau unter "porneia" zu verstehen ist und wo die Grenze ist, darüber ist man unterschiedlicher Meinung. Für den einen ist es Fremdgehen, für den anderen generell schon Sex ohne Liebe und für den Past ist sicher auch Sex vor der Ehe Unzucht.
Natürlich ist durch Kondome schneller anonymer Sex und solcher außerhalb von festen Beziehungen, sowie häufiger Partnerwechsel erst unproblematisch möglich geworden.
Eigentlich ist der Papst nicht gegen Kondome an sich, sondern gegen Unzucht in seiner Definition, die damit möglich ist.

Übrigens: Kirchliche Stellen schätzen, daß weltweit ungefähr 27% der AIDS-Behandlungsstationen unter katholischer Leitung stehen. Damit ist die katholische Kirche mit Abstand die größte Pflegeinstitution für AIDS-Kranke.

na is klar..Hospize sind meistens unter der Leitung der Kirche.. oder eigentlich immer, wie ich das gelernt hab, und AIDS-Kranke sind da besser aufgehoben als im KKH..
ach..alles so widersprüchlich..
Und ich lern die ganze Zeit das Kirche und christlicher Glauben untrennbar sind..menno... dann halt nich

... gegen solche kirchlichen Einrichtungen sind ja (meistens) eine gute Sache. Aber wenn der Papst dagegen ist werden die wohl kein Geld bekommen, jedenfalls die katholischen nicht.

.. ach und nebenbei, die sind doch eh alle schwul im Vatikan und dann gehen Homoehe sein, das passt doch nicht

siehe der Bischof in Ösi-Land, der auf kleine Jungens stand *geiler Reim*

es kommt nicht in das boot vor, aber poppen ohne gummi und dann soll de vaterschaftstest auch nur noch erlaubt sein mit zustimmung der mutter? da weiß ja bald keine mehr bescheid wer von wem und mit wem...

doch.. ich hab das buch 2 mal gelesen, und das is eines meiner wenigen bücher.. sry, das weis ich

@theo: also sollte der mensch laut bibel bzw dem papst nur aus dem einen grund ficken:
um sich fortzupflanzen...

damit werden wir auf eine stufe mit säugetieren gestellt. ich bin mir jetz nich ganz sicher, aber macht die christliche religion nicht eigenltich eine äußerst präzise unterscheidung zwischen mensch und tier?

wir sind saeugetiere ... und werdens wohl immer bleiben

ich finde es vermessen zu sagen das sich der mensch von tier so grundlegend unterscheidet...

der einzigste grund warum der mensch anders als ein tier ist..ist der das er in der lage ist über sich selbst und sein komplettes sein reflektieren kann

hab ja auch nichts gegenteiliges behauptet. aber die christliche religion tut es. müsst ma richtig lesen!

@mcnesium

dann haste wohl was falsch gelesen - oder gar nicht gelesen. Denn in der Bibel steht nicht, dass der Mensch nur zu Fortpflanzungszwecken Sex haben sollte. Und ich glaub auch nicht, dass der Theo das gemeint hat...


und nochmal so zur Sache

So ganz dumm ist das ja mit der Enthaltsamkeit zur Aidsbekämpfung auch nicht, wie man ja am Beispiel von Uganda ziemlich gut sehen kann. Die haben da nämlich über lange Zeit großangelegte Aidskampagnen gestartet (die ist die Regierung) und Enthaltsamkeit propagiert. Soll heißen, die haben halt ein Rund-um-die-uhr-fernseh-und-radio-aufklärungsprogramm gestarten, sind in die Schulen gegangen und was auch immer und haben den Leuten da erklärt, wie man Aids bekommt und vor allem, dass mans nur noch auf eine weise - nämlich durch den Tod wieder loskriegt. Tja und nun haben sich viele Leute dort dazu entschlossen, bis zur Ehe zu warten oder zumindest nicht wild in der Gegend rumzu... na was auch immer. Und der Rest nimmt dann eben die Gummies.
Uganda hat seine Aids-Rate auf 5(!)% senken können (vor 10 Jahren warens 30%). Na das ist doch mal was, oder? Ich kenn kein anderes Afrikanisches Land, wo irgendein anderes Projekt ähnlich viel Erfolg gehabt hätte. Und wenn Sozialarbeiter in Johannesburg Kondome an Prostituierte verteilen, hat das so gut wie keinen Effekt, weil die Freier das eben nicht wollen. Und das hat ganz sicher nichts mit der katholischen Kirche zu tun...


aber trotz all dem .... besser wärs schon der gute alte Papst würd sich in der Richtung mal n bisschen "reformieren" lassen...

Das is halt die katholische Kirche und kein Studentenclub.
Die können, wollen und sollten auch nicht alles wofür sie steht wegreformieren.

Sex nur um sich fortzupflanzen?
Nee, ich glaub eher anders rum... seinen Lebenspartner zu beglücken, wird in der Schrift vielmehr als eheliche "Pflicht" herausgestellt (1 Kor 7,3).
Enthaltsamkeit ist da nach Ansicht des Paulus nur in begründeten Ausnahmefällen zulässig:
"Entzieht euch einander nicht, es sei denn eine Zeitlang, wenn beide es wollen, damit ihr zum Beten Ruhe habt; und dann kommt wieder zusammen, damit euch der Satan nicht versucht, weil ihr euch nicht enthalten könnt." (1 Kor 7,5)

Zum Topic Unterschied Mensch und Tier sagte ich schon:
Menschen haben durchaus eine Menge besondere Fähigkeiten, wodurch sie sich vom Tier abheben. Sie können in ihrer Geschichte forschen, Wissenschaft betreiben, neue Erfindungen machen, sich mit verschiedenen Künsten amüsieren, Liebesgedichte schreiben, über sich selbst lachen, über den eigenen Tod nachdenken, philosophieren, über (und mit) Gott reden (dies sind alles Dinge, die mit dem "Geist" zu tun haben).

Oder um es mit nappunk zu sagen: Der Unterschied ist, dass der Mensch in der Lage ist, dass er über sich selbst und sein komplettes Sein reflektieren kann.

Und das ist imho ein ganz gewaltiger Unterschied, der verschiedene Konsequenzen impliziert, wodurch der Mensch etwas kategorial anderes als seine belebte Umwelt ist.

Es ist schon bewiesen, dass manche Tiere auch lachen können, z.B. Affen. Warum sollten das andere Tiere nicht können? Auch ist uns in keiner Weise bewusst, worüber sich Tier unterhalten, oder ob sie das tun. Nur eins können wir bestimmterweise sagen: Alles was mit Schrift zu tun hat, ist den Tieren im Gegensatz zum Menschen verwehrt.