Quo vadis, Herr Student?

Sind Studenten die Melkkühe der Nation oder müssen sie zurecht bezahlen? Das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes lässt die meisten der Studenten zittern. Hinzu kommen Ideen, wie eine Zweitwohnsitzsteuer. Wohin geht unser Bildungssystem? Diese Frage stellten sich viele Studenten und auch viele Politiker. Doch man bekommt den Eindruck, dass sich die Meinungen nicht decken. Die Termine werden scheinbar so gelegt, dass sie gerade mit Prüfungszeiten der Studenten zusammenfallen. Der politische Dissenz regiert zwischen Landespolitikern und Studenten schon seit Jahren. Beide wollen die Veränderung, doch die Modalitäten sind nicht klar. Verkannt wird dabei nur eines: die Qualität des existierenden Bildungssystems. Die neue Elite revoltiert mit Demos und Onlinepetitionen. Doch scheinen diese Anstrengungen nicht gerade von Erfolg geprägt zu sein. Onlinepetitionen haben eine eher rudimentäre parlamentarische Kraft, und auch auf den schon veranstalteten Demos zeigten sich die Nachwirkungen eher verhalten. Doch auch das System der Regierung gleicht eher einem Fleckenteppich als einem Konzept. An den Unis wird gespart um sie später in den Status einer Eliteuni zu erheben. Gelder sollen aus den Ecken fliessen, die der Staat erst bezahlen muss, damit sie überhaupt ein Einkommen besitzen. Und fehlgeschlagene Studiengebührenmodelle werden gekonnt ignoriert.

Für den Studenten stellt sich hier die Frage, ob sein Einfluss gewünscht, ob er erhört und beachtet wird. Ist eine Partizipation überhaupt sinnvoll.

Studengebührengegner und -befürworter, Studenten und Nichtstudenten, dieses Thema geht uns alle an, denn unsere Zukunft hängt entscheidet an dem Fortgang unseres Bildungssystems. Bildung ist das Kapital, das uns den Aufstieg in die Wohlstandsgesellschaft ermöglicht hat. Ist Bildung auch der Grund für einen Abstieg?

.. momentan scheint es eben noch nicht "alle was anzugehen" ..
.. das wird sich wohl auch erst dann schlagartig ändern, wenn die 500€ eXtra anfallen ..
.. dann ist es aber leider schon zu spät ..

.. na und in Zeiten, wo Politikern das Wasser im Mund zusammenläuft, wenn sie "Unternehmen Selbstbeteiligung" hören, ist eben auch gegen Studiengebühren Eigeninitiative gefragt ..

NEIN, wie kommst du DARAUF??

500€ gehen auch dann ja nicht alle an, weil man die ja nachgelagert zurückzahlen kann und ja jeder sofort arbeit nach dem studium in diesem staat bekommt..

AUGEN ZU UND DURCH!

ich wunder mich nicht darüber, dass hier schon so viele gepostet haben.. die uniformen gestalten haben halt keine meinung zu nichts, ausser wenn es darum geht zu bekunden, dass alles scheisse ist!

.. na ist ja auch klar. Es ist doch eh viel wichtiger in der Uni "gut auszusehen", sich Soaps reinzufahren usw ..

.. Zitat:"Studiengebühren? Öhhm .... worum geht es da? ... wie das soll jetzt kommen? Demo? Ach für sowas hab ich jetzt keine Zeit..." ..

Ist halt nur blöd, dass durch das Beispielhafte Verhalten eben alle Studenten in Mitleidenschaft gezogen werden -> weil es eben die Mehrheit ist.

Ich muss sagen, dass ich durchaus auch fuer Studiengebuehren bin - in dem Rahmen, wie sie zuvor auch schon legal waren: fuer Zweitstudien. Selbst bei Langzeitstudenten sehe ich nicht das Problem der Gebuehrenbelastung - studieren liegt eben nicht jedem - aber ich denke, dass es mit einem Pauschalbetrag, den man von jedem Studenten kassieren moechte, nichts erreicht - durch die Kreditvergabe erreicht man nicht weniger Studenten (mal davon abgesehen, dass staendig darueber geklagt wird, dass wir mehr Akademiker brauchen) und durch die (absehbare) wegfallende Finanzierung der Universitaeten (Argument: "ihr habt doch jetzt die Studiengebuehr und braucht doch da jetzt nicht mehr so viele Foerdergelder") auch keine Anhebung der Qualitaet/Quantitaet der zur Verfuegung stehenden Lehr-/Forschungsmittel (inkl. Lehr-/Forschungspersonal).

Ach und zum eigentlichen Urteil muss ich sagen, dass die Richter am BVerfG irgendwie schon fast wie Politiker wirken, wenn sie nur die (sinngemaesz) "noch nicht vorhersagbaren Folgen" wie Migration in die Bundeslaender ohne Studiengebuehren anfuehren, um das Verbot zu verbieten...
Und dass die "neue Elite" irgendwann so wie die derzeit etablierte "Elite" wird, ist absehbar und vorhersagbar - auch und gerade, wenn man sich Menschen wie einen gewissen Herrn Fischer anschaut, der frueher auch mal ein Mensch mit vielen Idealen gewesen ist und sich von der breiten Masse hat "ueberzeugen lassen" muessen, weil ihn sonst schlicht zu wenige gewaehlt haetten. Kaum jemand in der Politik (und eben da werden ja die meisten Entscheidungen getroffen) denkt ueber die eigene derzeitige(!) Wahlperiode hinaus, weil das kontraproduktiv fuer das zukuenftige Wahlergebnis erscheint...und sollte beim naechsten Mal ein anderer Politiker "an die Macht" kommen["Politiker" kann auch eine "Partei" sein], so wird zumeist (so lehrt die Vergangenheit) NICHT aus den Fehlern, die man selbst schon 100x gemacht hat, gelernt, sondern zunaechst brutal der Gegenkurs zum Vorgaenger eingeschlagen, egal, wie sinnvoll der vlt. wirklich war. (...man kann ja schliesslich NIEMALS zugeben, dass der andere auch ETWAS richtig gemacht hat...)

Was kann ich denn aber nun dafür tun, dass die Stühle in unserem Staat enger zusammen rücken.. Wo die Probleme und Ursachen liegen wissen wir doch mittlerweile..

Übrigens verliert Deutschland als Studienort sicherlich an Attraktivität, da in vielen Ländern bereits Studiengebühren die Regel sind und gar nicht mehr hinter fragt werden. Vielleicht bedeutet das einen Qualitätsanstieg in der Lehre?

Nunja, wenn mansich in der EU mal so umschaut, sind Studiengebühren vielleicht garnicht so falsch, allerdings muss eben gesichert sein, dass jeder z.B. entsprechende Kredite oder ähnliches bekommt, und die dann einkommensgebunden nach dem studium zurückzahlen kann, so dass sich an der täglichen versorgung des studenten nichts ändert, bzw jeder eben die möglichkeit hat zu studieren, auch wenn die eltern es sich eben nicht leisten können.
unter diesen vorraussetzungen bin ich dem gedanken der studiengebühren durchaus nicht abgeneigt.

Die Frage die ich mir Stelle ist, wenn man jetzt das Nachgelagerte Studiengebührensystem einführt: Wann bringt das den ersten Sinn??

Wenn ich recht sehe Bekommen die Studenten nen Kreditschuld pro Semester in der Höhe von der Semestergebühr vom Staat. Dieser muss in einem Gewissen Zeitrahmen nach Beendigung des Studiums zurück gezahlt werden.
Nun das Problem: Wann bekommen die Universitäten das Geld?
1. Wenn ich als Student den Kredit aufnehme oder
2. wenn ich ihn zurückzahle??

Bei 1. müsste quasi erstmal irgendwoher (vom Bund/Land) Geld kommen, das sie ja aber nicht haben um es in die Bildung zu stecken
Bei 2. Dauert das mal eben 5 Jahre bis das erste Geld in die Kassen der Unis fließt, es könnte sich also nichts an den Studienbedingung großartig verbessern. Es sei denn man verschreckt sehr viele vom Studentsein.

Sofortige Studiengebühren sind allerdings kaum durchsetzbar, da man damit vielen die Möglichkeit des Studierens nimmt.

Mich würde interessieren, ob die Universitäten die Studiengebühren komplett für sich bekommen und dann halt besseres Lehrmaterial, -personal und bedigungen zur Verfügung stellen

Das hab ich einfach mal vorraus gesetzt!

war nicht auf dich bezogen, wollte das mal allgemein wissen, weil dann fänd ich studiengebühren an sich auch gerechtfertigt, auch wenn ich sie mir kaum leisten könnte

.. wenn man 500€ zahlt kommen, dank Bearbeitungskosten usw., max 250€ an.
Aber warum sollte es dann bessere Bedingungen geben? Das was der Student dann zahlt, fällt für den Staat an Zahlungen weg. Das es dadurch besser wird glaube ich beim besten Willen nicht ("in Zeiten wo jeder kürzer tretten muss", so wie man es von den Politikern immer gepredigt bekommt) ..

.. das ist doch wie Lotto. Man verschuldet sich in der Hoffnung es irgendwann zurückzahlen zu können. Yocheckit hat an anderer Stelle mal ausgerechnet, dass so um die 10 Jahre dauern dürfte die Studienschulden abzuzahlen, vorrausgesetzt man schafft sein Studium denn überhaupt ..

.. da werden sich sicherlich viele 10 mal überlegen ob sie denn überhaupt studieren wollen ..
.. das ist für mich wiedereinmal typisch Deutschland. Da wird wieder bei denen gespart, die eh nichts/bzw. nicht viel haben und sich am wenisgten wehren. Studenten, Rentner usw ..
.. wir entwickeln uns nicht weiter, wir entwickeln uns zurück. Wie im Mittelalter, Bildung ist nur was für die Reichen, der Rest ist nur dazu da, umdie Reichen noch reicher werden zu lassen. Super ..

Was mir dabei traurigerweise aufgefallen ist, ist das das Topic mit kostenlosem Döner ca gleich viele Views und Posts hat, wie jenes über die Demo in Leipzig
Obwohl es das Thema über die Leipziger Demo min 10 Tage länger gibt

da siehste mal wie wenig geld die studenten hier haben

Also in Leipzig hieß es das quasi nur die CDu die Gebuehren will .. SPD, PDS, Gruenen (sprecher) sagten alle nein zu den Gebuehren...
und alle die nicht da waren .. Ihr habt was verpasst

.. auch gut finde ich das "Freundschaftsangebot" der Banken. NUR 5% Zinsen! Traumhaft ..
.. Da könnte man fast denken, die hätten die Studiengebühren mit eingeleitet, denn die werden nicht grade schlecht daran verdienen ..

27.000 Studenten waren Deutschlandweit auf der Strasse.
Das ist ein Witz.

Ja mein lieber, warte nur mal bis die Prüfungszeit rum ist und die studenten zeit haben. JA Prüfungen gehen leider vor. und NEIN das war noch nicht mal der berühmte Tropfen auf den heißen Stein ....die REVOLUTIONSWELLE WIRD KOMMEN!! TSUNAMI bekommt ne ganz neue bedeutung im Sommer

Jeder weiß doch das Studiengebüren zur kürzungen der staatlichenUnigelder führt was wiederum zu höheren Egbüren uswusw.

Bafög 10000Eur + Studiengebüren min. 5000Eur max.25000Eur .... man steht mit sagen wir frühstens 25-27Jahren mit Diplom da und darf erst mal weiter unter´m Sozialhilfesatz leben weil der fo***staat seine 35000Eur wiederhaben will?
NIX DA!
Wir brauchen Bildung und Fortschung...sonst hat Deutschland nix ..keine rohstoffe..nix ... aber notfalls wandert man aus wenn der schwachsinn so weiter geht... idioten werden schon sehen wohin sie ihre geldgier treibt!

Ich sage, den Studenten geht es noch zu gut!!!!

Und überhaupt.. jeder meckert zwar, aber um die Leute richtig auf die Straßen zu bekommen, wie vor vielen vielen Jahren, geht es den Leuten noch zu gut.. oder?

@dei mudda: idioten werden schon sehen wohin sie ihre geldgier treibt!
spitzen spruch- kann ich selbstverständlich nur unterstützen!!!!

ich würde ja glatt wetten, dass du ein wessi bist. hab ich recht?

abaddon.

also ich möchte mal wissen was das damit zu tun hat? @ abaddon

ist es denn immer noch so dass selbst nach dem die mauer jetzt 15 jahre gefallen ist wir uns immer noch in wessis und ossis unterscheiden...?
ich finde damit sollte langsam schluß sein

und falsch liegt abadd0n noch dazu..

danke..

ich hab einfach nur an mich selbst gedacht...

Stehe kurz vor dem Studiumsende. Ich habe nicht daran gedacht mir auch frei zu nehmen, um auch in Leipzig Protest zu zeigen.

Ich denke tatsächlich dass es vielen noch zu gut geht oder das sich eine gewisse Lustlosigkeit/Faulheit breit macht, da man ja bekanntlich eh nix bewirken kann.

sparklet: die Mischung machts vielleicht

die jungen dinger und die ossis wollen nur gut sein schnell sein und dann geld sicherheit etc...
die 80 -90 er wessis ruhen sich aus wegen dem wirtschaftswunder
dann gibts noch ne gruppe ausgebrannter hoffnungsloser
die gehen nicht alle auf die straße
.. und welche die keine steine mehr in banken werfen weil es mehr bringt darüber zu reden als auf der straße durch offene türen zu rennen
dann sind da noch welche die stecken ihre energie in andere sachen
die ihnen sinnvoll erscheinen
die größte gruppe wartet auf einen mann mit Ausstrahlung und Führertalent

du musst keine milch geben um die kuh zu krittisieren oder?

und diesmal kommt dwer Amerikaner
nicht der Russe
während die negerkinder immer noch nichts zu essen haben