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Chino
Antisspy made @ TU Dresden



http://anon.inf.tu-dresden.de/
abadd0n
Das wars dann wohl:

19.02.2006 07:02

Anonymisierungsdienst AN.ON wird kostenpflichtig

Der Anonymisierungsdienst AN.ON[1] muss sich künftig aus eigener Kraft
finanzieren. Nach fünf Jahren laufen die Fördermittel für das
Wissenschaftsprojekt aus. Gesichert ist die Finanzierung bis 31. März,
spätestens zum Jahresende versiegt der Geldfluss.

Voraussichtlich in der zweiten Jahreshälfte werden die AN.ON-Betreiber
für die Hardware- und Traffic-Kosten die Nutzer zur Kasse bitten.
Details zum Angebot sind noch nicht ausgearbeitet; momentan denken die
Betreiber über eine Flatrate für etwa fünf Euro monatlich nach. Um den
Dienst zu testen, soll man ihn nach Zeit oder Volumen begrenzt
kostenlos nutzen können. Hat der Anwender dieses Kontingent
ausgeschöpft, kann er über AN.ON mit gedrosselter Geschwindigkeit
weiter kostenlos surfen. So wollen die Betreiber den Nutzern das
Grundrecht auf anonymes Surfen[2] weiter sicherstellen. Bezahlen
müssten so nur die Power-Nutzer, welche die meisten Kosten
verursachten.

Trotz Bezahlung bleiben die AN.ON-Nutzer anonym, versichert
Projektleiter Prof. Dr. Hannes Federrath. Soweit es die Banken
zulassen, könnten die Kunden per Schattenkonto mit Pseudonym bezahlen.
Im schlimmsten Fall würden die AN.ON-Betreiber die Namen der Kunden
kennen, doch ließe sich nicht nachvollziehen, welche Seiten....

(heb/c't)

[ weiterlesen ... ]

#abd sad.gif


wombat1st
die alternative: Tor Ein anonymes Kommunikationssystem für das Internet
SidKennedy
Zitat(abadd0n @ 20 Feb 2006, 12:31)
...Hat der Anwender dieses Kontingent
ausgeschöpft, kann er über AN.ON mit gedrosselter Geschwindigkeit
weiter kostenlos surfen.
*



naja - die geschwindigkeit war ja schon seit einigen jahren nicht mehr so berauschend
Timmey
Gerade daran, das die Verbindungen nicht auf den Servern geloggt werden, glaube ich nicht. Es ist doch eher ein Sicherheitsrisiko, vieleicht ist das alles nur zum Schein und letztendlich werden die von der Polizei angeheuert um massive Verstöße gegen Urheberrechte zu vereiteln bzw. razzien durchführen zu können. Also wirklich vertrauenserweckend wirkt das ganze nicht auf mich.
Balzary
Passt ja grad hier rein Petition

Zum Verständnis: Darum gehts!

Also bitte unterzeichnen!
EnjoyTheChris
Zitat(Timmey @ 20 Feb 2006, 22:10)
Gerade daran, das die Verbindungen nicht auf den Servern geloggt werden, glaube ich nicht. Es ist doch eher ein Sicherheitsrisiko, vieleicht ist das alles nur zum Schein und letztendlich werden die von der Polizei angeheuert um massive Verstöße gegen Urheberrechte zu vereiteln bzw. razzien durchführen zu können. Also wirklich vertrauenserweckend wirkt das ganze nicht auf mich.
*

Wen meinst du? JAP/ANON oder Tor?

Hättest du dich auch mal nur ansatzweise mit der Funktionsweise von Mix-Konzepten auseinander gesetzt, dann würdest du wissen, dass innerhalb einer Kaskade nur ein einziger Rechner anonym arbeiten muss, um noch die gesamte Anonymität zu gewährleisten.
Zu Tor habe ich noch nicht viel gehört, geschweige denn es mal in Aktion erlebt. Ein erster Blick sagt, dass es einen ähnlichen Ansatz wie JAP/ANON verwendet, allerdings wesentlich dezentraler.
Meine letzten Eindrücke von CCC-Leuten waren aber, dass sie Tor durchaus verwenden bzw. gut finden.

Übrigens Anonymisierungsdienste sind nicht dazu da Urheberrechtsverstöße zu verschleiern, da hast du vielleicht eine falsche Auffassung was das Ziel von solchen Projekten ist.

Ansonsten, schön, dass du auch mal wieder etwas gesagt hast, hier in Exma wird ja auf jeden Post wert gelegt, egal ob Inhalt oder nicht...

C'ya,

Christian
Balzary
hab Tor gerade mal ausprobiert...ist schon seeeehr langsam...naja
abadd0n
1. Zustimmung, EnjoyTheChris.
2. Timmey, Du machst doch MedInf, oda? Dachte, da gehört es dazu, dass man auch Prof. Pfitzmann mal kennenlernt. Das hast Du bisher offensichtlich noch nicht. Sollte er nicht in Deinem Stundenplan stehen: Belege VL bei ihm freiwillig.

#abd
Timmey
Naja ihr beiden scheint ja groß die Ahnung zu haben. Es geht nicht um die Technik oder sonst was ich vertraue dem Konzept einfach nicht und wer sagt das das nicht überwacht werden kann hat keine große ahnung. Fertig.
qetap
Zitat(Timmey @ 21 Feb 2006, 00:20)
Naja ihr beiden scheint ja groß die Ahnung zu haben. Es geht nicht um die Technik oder sonst was ich
vertraue dem Konzept einfach nicht und wer sagt das das nicht überwacht werden kann hat keine große
ahnung. Fertig.
*


und trotzdem bist du tag für tag im internet unterwegs, auch in diesem forum...

und übrigens, timmey, tag für tag deine spuren mit einer festen ip hinterlassen die rnated deine adresse
liefert ist auch nicht die beste lösung...
die datenmengen die auf den anonymisierungsservern einlaufen sind so gross, das sich niemand leisten
kann selbige zu speichern, jedenfalls für längere zeit...
EnjoyTheChris
@Timney
Frei nach Dieter Nuhr:

„Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten.“

Für sachliche Diskussionen scheinst du ja weder den Willen noch den in diesem Fall den Verstand zu haben.

Keiner verbietet dir eine Meinung, aber für gewöhnlich basiert diese ja auf irgendwelchen Dingen. Ein einfaches "sagt was ihr wollt, ich glaubs nicht" ist für ein Forum in etwa so nützlich wie ein Kropf für einen Menschen...

@aba
Pfitzmann ist nicht Pflicht, aber den Mann muss man einfach mal live erlebt haben... sehr angenehmer Prof, wenn auch etwas paranoid. Wobei ich inzwischen denke, dass er manchmal etwas Show daraus macht.

C'ya,

Christian
Pummel
Zitat
hab Tor gerade mal ausprobiert...ist schon seeeehr langsam...naja


Hmm, liegt das nicht haupsächlich an BitTorrent - Clients, die Tor mitnutzen?
Hab daher damals vom Test abgesehen ...

Zitat
den Mann muss man einfach mal live erlebt haben

Joar ... ich mag ihn zB nicht shifty.gif
Timmey
Zitat(schurz @ 21 Feb 2006, 01:37)
und trotzdem bist du tag für tag im internet unterwegs, auch in diesem forum...

und übrigens, timmey, tag für tag deine spuren mit einer festen ip hinterlassen die rnated deine adresse
liefert ist auch nicht die beste lösung...
die datenmengen die auf den anonymisierungsservern einlaufen sind so gross, das sich niemand leisten
kann selbige zu speichern, jedenfalls für längere zeit...
*



ja genau das wird dir erzählt :-). Datenmengen zu Speichern ist lange nicht so kostspielig wie den Traffic für diese Datenmengen zu bezahlen. Also Wer sich den Traffic leisten kann, kann sich auch leisten Logs zu speichern. Man sieht doch das das Konzept nicht funktioniert. Und Anonymität im Internet ist ja fast ein bisschen lächerlich. Im Internet sind mehrere zich Millionen Menschen täglich unterwegs nirgendswo ist man anonymer als dort. Klar hat man ne Ip und kann ausspioniert werden, aber wen juckt sowas noch und welcher Hacker interessiert sich heutzutage für irgendson Bauer vom Land der grade seine Kühe gemolken hat und sich jetzt gepflegt ein paar Pornobilder im Internet angucken möchte weil seine Frau vor 2 Jahren gestorben ist. Das Konzept ist für Leute interessant die einfach richtig unentdeckt bleiben wollen und damit richtig scheiße machen können. Wie Pummel ja schon sagt die meisten User die z.B. Tor nutzen sind Bittorent User.

Jetzt seit doch nicht so geil auf das Zeug nur weil ihr den Pfitzmann so scharf findet. :-)
Stormi
doh.gif Got brain?
wombat1st
Zitat(Timmey @ 21 Feb 2006, 09:01)
Man sieht doch das das Konzept nicht funktioniert. Und Anonymität im Internet ist ja fast ein bisschen lächerlich. Im Internet sind mehrere zich Millionen Menschen täglich unterwegs nirgendswo ist man anonymer als dort.

huh.gif irgendwo hattest du schon gepostet, daß in deinem studiennamen informatik steht. das ist da scheinbar total fehl am platz. alles was du hier schreibst ist absoluter blödsinn, die gründe dafür haben dir andere user schon zur genüge geschrieben.


Zitat
Wie Pummel ja schon sagt die meisten User die z.B. Tor nutzen sind Bittorent User.
*

das hat er nie geschrieben und ganz sicher nicht gemeint!
Pummel
Zitat
Also Wer sich den Traffic leisten kann, kann sich auch leisten Logs zu speichern.


Also dat hier sollte man als Infer doch wenigstens mal überfliegen ... und ich frag mich, wie du da ein sinnvolles Logging realisieren willst pinch.gif

Zitat
das hat er nie geschrieben und ganz sicher nicht gemeint!


Stimmt. War eher eine versteckte Frage, wies damit heute aussieht smile.gif
Auf jeden wird Tor jetzt mal getestet. Vllt bekomm ich ja auch das Server-Setup zeitnah hin. Wenn jemand damit Erfahrungen unter Win hat: immer her damit.
balkonpiraten
Ach übrigens, Flaschenpost ist abhörsicher
und ausserdem kann man da die Flasche vorher leermachen.

Yo Ho Ho und ne Buddel voll Rum

Ephraim Langstrumpf
SidKennedy
hat aber auch sehr hohe timeout-toleranz wink.gif
qetap
Zitat(SidKennedy @ 21 Feb 2006, 19:57)
hat aber auch sehr hohe timeout-toleranz wink.gif
*


das ist ja das gute.... fast kein ping timeout... da sollten mal die ganzen g4m0r umsteigen wink.gif
hullbr3ach
Zitat(schurz @ 21 Feb 2006, 20:08)
das ist ja das gute.... fast kein ping timeout... da sollten mal die ganzen g4m0r umsteigen wink.gif
*

Aber Packet-Drops sind toedlich, da sie den Paketinhalt freisetzen wink.gif
abadd0n
Update:

JAP wurde überarbeitet und steht nun in Version 00.06.001 zur Verfügung.

Das allein würde vielleicht keine Meldung rechtfertigen, aber kürzlich wurde bekannt, das AN.ON das Netzwerk nun auch auf Tunesien und Dänemark ausweiten will. Dies bringt ein höheres Maß an "Sicherheit" mit sich.

Die beste Nachricht jedoch ist, dass es nun auch eine Firefox-Erweiterung** für JAP gibt, die im Rahmen einer Diplomarbeit an der TUD entstand.

#a

**Nachtrag: ..ist aber noch ziemlich alpha..
baren
Gut, da brauche ich nicht mehr External Application Button oder eine andere Erweiterung, um JAP aus dem Firefox 2.0 zu starten.
baren
Nachtrag: Leider funktioniert die Erweiterung hier nicht, sondern bringt den Browser nach den Begrüßungsbildschirmen zum Absturz.

P.S. Als maxVersion wäre 2.0.0.* richtig, da die Erweiterung beim nächsten Update sonst nicht mehr funktioniert.
YaYstefan
jap geht irgendwie nur hin und wieder hab ich so das gefühl, typisch java dreckmist hängt sich augenscheinlich auf sobald er keine verbundung zu einen server bekommt ....
hullbr3ach
Ist wohl eher nicht multithreaded programmiert...
No Name
Internet verfolgt fühlen. Hmm das ist was für die Teebs. happy.gif
Teebs
ich hätte fast ARSCHLOCH geschrieben, aber weißte, eigentlich, isses traurig... du verstehst nämlich gar nix no.gif